Nové ruské plány
- Amper
- Zkušený inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 2129
- Reputace: 214
- Bydliště: Plzeň
- Registrován: 20.7.2012 12:53
Re: Nové ruské plány
a k te rychlosti - amici stihli vyvinout tri lode do letuschopneho stavu a z Federace/Orla nebo jak se to ted jmenuje clovek vidi furt jen animace a maximale mock-up ktery neni aktualni.
Ale je fakt ze Rusko vyviji svoje kosmicke lode rychleji nez Ceska republika. To se neda uprit
Ale je fakt ze Rusko vyviji svoje kosmicke lode rychleji nez Ceska republika. To se neda uprit
- argus123
- Vesmírný badatel
- Příspěvky: 451
- Reputace: 198
- Bydliště: Trenčín
- Registrován: 10.1.2018 17:55
Re: Nové ruské plány
Jak tu čítam komentáre, naberám pocit že najradšej by ste boli keby Rusi nič dalšieho nevyvýjali, lebo na každu jednu vec odpíšete ako zbytočnú, neučínny a načo to vyvíjajú však SpaceX má a kto hovorí že Falcon 9 tu bude za dalších 5 rokov ? Alebo že Starship bude uspešny projekt ? Kde su zaruky že SpaceX neskrachuje ? Vy tu pracujete s vecami ako keby boli samozrejmé a že nič zleho sa už nemôže stať a bože chráň niečo zleho povedať na Muska.
Jasne Američania boli o trochu dalej aj budú, lebo Amerika nezažila taku totalitu a takú krízu ako Rusko. Ono je podstatné že Rusko je schopné posúvať sa dalej. Nepodceňoval by som Rusko, ale vôbec. Toto je inač už asi tretí projekt na znovupoužitelnu raketu ktory sa bude realizovať. Takže je jalové si myslieť že Rusi ostanú tam kde sú. To je zbožné želanie NASA akurát tak. Rusko pôjde dopredu a môžte si tu vypisovať kdo chce čo chce. Môžte sa o tom hádať, diskutovať, kritizovať ale to je asi tak všetko čo vy zmôžete
Jasne Američania boli o trochu dalej aj budú, lebo Amerika nezažila taku totalitu a takú krízu ako Rusko. Ono je podstatné že Rusko je schopné posúvať sa dalej. Nepodceňoval by som Rusko, ale vôbec. Toto je inač už asi tretí projekt na znovupoužitelnu raketu ktory sa bude realizovať. Takže je jalové si myslieť že Rusi ostanú tam kde sú. To je zbožné želanie NASA akurát tak. Rusko pôjde dopredu a môžte si tu vypisovať kdo chce čo chce. Môžte sa o tom hádať, diskutovať, kritizovať ale to je asi tak všetko čo vy zmôžete
Re: Nové ruské plány
Poviem ti tak preháňaš, nikto tu nie je proti Rusku alebo nebodaj tvrdí že SpaceX je svätá a Musk nedotknuteľný, prosím ak mieniš takto diskutovať tak sa radšej diskusie zdrž alebo uber na povrchnom tóne typu "všetci ste nič ja som všetko" tu je každý názor braný.
Vieme všetci čo Rogozin nakecal a vieme ako je žiaľ Ruský kozmický program podfinancovaný podstatene viac ako je podfinancovaná NASA či ESA, JAXA atď. Rusko postupuje dopredu to vieme a určite nikto, ani NASA si nepraje aby stálo, neviem kde si prišiel k takému presvedčeniu keď sama NASA niekoľkokrát avizovala že si váži Ruských partnerov a jednoznačne je za ďalšiu spoluprácu. Len Rogozin kecá ako Rusko nebude spolupracovať s Američanmi a západom, ten človek by nemal byť šéfom Roscosmos, robí viac škody ako úžitku v kozmickom programe a Ruským odborníkom... Nové projekty sú pekné a dúfam že sa ich podarí realizovať, ľudia tu len narážali na realitu že úmrtnosť nových projektov je kvôli financiám v Rusku vysoká zase žiaľ.
Vieme všetci čo Rogozin nakecal a vieme ako je žiaľ Ruský kozmický program podfinancovaný podstatene viac ako je podfinancovaná NASA či ESA, JAXA atď. Rusko postupuje dopredu to vieme a určite nikto, ani NASA si nepraje aby stálo, neviem kde si prišiel k takému presvedčeniu keď sama NASA niekoľkokrát avizovala že si váži Ruských partnerov a jednoznačne je za ďalšiu spoluprácu. Len Rogozin kecá ako Rusko nebude spolupracovať s Američanmi a západom, ten človek by nemal byť šéfom Roscosmos, robí viac škody ako úžitku v kozmickom programe a Ruským odborníkom... Nové projekty sú pekné a dúfam že sa ich podarí realizovať, ľudia tu len narážali na realitu že úmrtnosť nových projektov je kvôli financiám v Rusku vysoká zase žiaľ.
"When you wish upon a falling star, your dreams can come true. Unless it's really a meteor hurtling to the Earth which will destroy all life. Then you're pretty much hosed, no matter what you wish for. Unless it's death by meteorite."
- vai777
- Zkušený inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 3946
- Reputace: 375
- Bydliště: Opava
- Registrován: 26.4.2012 11:03
Re: Nové ruské plány
Abych přidal své polínko...
Já osobně jsem velkým fandou nejen kosmonautiky obecně, ale taky fandou ruské kosmonautiky. Pokud si někdo přečetl třeba seriál o Miru, tak mě asi nemůže vinit ze zaujatosti. Přes veškeré sympatie k pěšákům ruského kosmického průmyslu si však myslím, že Rusko je ohledně pilotovaných vesmírných programů skutečně spíše mistrem v powerpointových prezentacích. Bohužel, všechno se dnes točí kolem peněz a těch se jim zoufale nedotává. Navíc nejsou schopni nalákat mladou krev z univerzit, takže v mnohých oblastech leží velká část práce na bedrech starých psů, kteří už jsou těsně před důchodem/v důchodovém věku. A ti to potom předají garnituře, která není stran vzdělání a schopností naprostou špičkou. Jednoduše tam nejsou platy a prestiž srovnatelné s jinými odvětvími. To přiznávají i samotní Rusové a je to dlouhodobý problém.
A do toho načalstvo oznamuje stále další a další projekty, které se často nedostanou mimo rýsovací prkna a mezitím se horko těžko upgraduje starý dobrý Sojuz (vím, Orjol už se pomalu staví, dokud ale nebude nahoře, ponechám si své obavy).
A to ani nemluvím o tom, jak často se projekty přejmenovávají. Jsem přesvědčen, že je to často záměr, větší chaos = méně relevantních informací a tím pádem méně odpovědnosti pro zainteresované. Kdyby Rogozin a spol. na chvíli zavřeli pusu a pak ukázali letuschopný hardware, jejich image by byla nesrovnatelně vyšší než teď, kdy si oficiální prohlášení často v průběhu let odporují, byť vzešly z úst jednoho člověka.
Argumentace totalitou je dle mého ne zcela vhodná, některé věci v totalitním režimu fungují paradoxně lépe (alokace lidských i hospodářských zdrojů, testování bez ohledu na prostředí a lidi a podobně) a na úplném začátku to také bylo znát. Krize - ano, Rusko má za sebou (i před sebou) těžké časy, ale není právě tohle impuls k tomu, aby přestali Rogozin a podobní žvanit každý týden o dalším programu a soustředili zdroje na něco, co má ekonomicky šanci na realizaci?
A co se týče zbožňování Muska - já rozhodně nejsem nekritickým obdivovatelem a budu velmi příjemně překvapen, pokud BFR/Starship bude fungovat tak, jak avizuje. Nicméně co dosud za SpX představil jako rámcový plán, to dřív nebo později +/- naplnil (LEO, reusable, pilotované lodě...).
Jak říkáme my, Češi - my two cents...
Já osobně jsem velkým fandou nejen kosmonautiky obecně, ale taky fandou ruské kosmonautiky. Pokud si někdo přečetl třeba seriál o Miru, tak mě asi nemůže vinit ze zaujatosti. Přes veškeré sympatie k pěšákům ruského kosmického průmyslu si však myslím, že Rusko je ohledně pilotovaných vesmírných programů skutečně spíše mistrem v powerpointových prezentacích. Bohužel, všechno se dnes točí kolem peněz a těch se jim zoufale nedotává. Navíc nejsou schopni nalákat mladou krev z univerzit, takže v mnohých oblastech leží velká část práce na bedrech starých psů, kteří už jsou těsně před důchodem/v důchodovém věku. A ti to potom předají garnituře, která není stran vzdělání a schopností naprostou špičkou. Jednoduše tam nejsou platy a prestiž srovnatelné s jinými odvětvími. To přiznávají i samotní Rusové a je to dlouhodobý problém.
A do toho načalstvo oznamuje stále další a další projekty, které se často nedostanou mimo rýsovací prkna a mezitím se horko těžko upgraduje starý dobrý Sojuz (vím, Orjol už se pomalu staví, dokud ale nebude nahoře, ponechám si své obavy).
A to ani nemluvím o tom, jak často se projekty přejmenovávají. Jsem přesvědčen, že je to často záměr, větší chaos = méně relevantních informací a tím pádem méně odpovědnosti pro zainteresované. Kdyby Rogozin a spol. na chvíli zavřeli pusu a pak ukázali letuschopný hardware, jejich image by byla nesrovnatelně vyšší než teď, kdy si oficiální prohlášení často v průběhu let odporují, byť vzešly z úst jednoho člověka.
Argumentace totalitou je dle mého ne zcela vhodná, některé věci v totalitním režimu fungují paradoxně lépe (alokace lidských i hospodářských zdrojů, testování bez ohledu na prostředí a lidi a podobně) a na úplném začátku to také bylo znát. Krize - ano, Rusko má za sebou (i před sebou) těžké časy, ale není právě tohle impuls k tomu, aby přestali Rogozin a podobní žvanit každý týden o dalším programu a soustředili zdroje na něco, co má ekonomicky šanci na realizaci?
A co se týče zbožňování Muska - já rozhodně nejsem nekritickým obdivovatelem a budu velmi příjemně překvapen, pokud BFR/Starship bude fungovat tak, jak avizuje. Nicméně co dosud za SpX představil jako rámcový plán, to dřív nebo později +/- naplnil (LEO, reusable, pilotované lodě...).
Jak říkáme my, Češi - my two cents...
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand.
Neil Armstrong
Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand.
Neil Armstrong
- MaG
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1900
- Reputace: 743
- Bydliště: Jablonec nad Nisou
- Registrován: 2.8.2012 22:10
- Kontaktovat uživatele:
Re: Nové ruské plány
Ondro díky za tvůj pohled na věc. Někdy mě až překvapuje, jak shodný názor mohou mít dva lidé, kteří přispívají na stejný portál. Na současné situaci v Rusku mě nejvíc štve právě to zpoždění a prezentace snů, které naráží na realitu nedostatku financí. Taky se stavím k aktivitám SpaceX racionálně a také si moc přeji, aby jim projekt SH/SS vyšel, ačkoli jej považuji za ještě větší fantasmagorii než přistávání Falconu 9. Vím, jednou budu muset přiznat, že to jde a přestěhovat se na Měsíc, pokud se budu chtít aspoň párkrát za měsíc podívat na pěknou oblohu.. Ale fandím tomu i přesto, že mi to jednou sebere to, co mám rád.
- jakubv
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1579
- Reputace: 1864
- Registrován: 4.2.2017 23:23
- Kontaktovat uživatele:
Re: Nové ruské plány
pokud chcete novou náplň diskuse, tohle jsem dnes odchytil na Twitteru
NSF to komentovali jako Buran 2.
https://twitter.com/katlinegrey/status/ ... 5166881792
Roscosmos plans to spend ₽ 239 million on the justifying the need of a reusable space shuttle to fly to LEO, as well as determining the technical feasibility of its creation, and forming its design appearance. The work should be completed by Sept. 2022.
https://ria.ru/20201007/roskosmos-1578564172.html
NSF to komentovali jako Buran 2.
https://twitter.com/katlinegrey/status/ ... 5166881792
Roscosmos plans to spend ₽ 239 million on the justifying the need of a reusable space shuttle to fly to LEO, as well as determining the technical feasibility of its creation, and forming its design appearance. The work should be completed by Sept. 2022.
https://ria.ru/20201007/roskosmos-1578564172.html
-----------------
xx jakubv
xx jakubv
- FritzLochmann
- Uživatel v podmínce
- Příspěvky: 193
- Reputace: -5
- Bydliště: Bratislava
- Registrován: 18.3.2018 21:09
- Kontaktovat uživatele:
-
- Zkušený vesmírný průzkumník
- Příspěvky: 381
- Reputace: 569
- Bydliště: Ondřejov
- Registrován: 21.3.2017 14:40
Re: Nové ruské plány
Už to tu napsali diskutující přede mnou, ale dá se to napsat stručněji. Nepochopil jsi, z čeho většina zdejší kritiky Ruska pramení. Lidem to vadí, že to jde Rusku tak pomalu, zatímco ty máš zřejmě pocit, že je to těší.
Re: Nové ruské plány
Tak už nechte Rogoziny oddechnout. Víte jak trpěli než vypustili, že se v resusable budou nakonec věnovat konceptu, který uvedl v praxi někdo komu se smáli, když u nich jako cucák chtěl koupit starou balistickou raketu a vystřelit s ní větší "zkumavku" na Mars. Jak kdyby za vámi přišel puberťák, že chce koupit vaši starou botu, že si chce zkusit dle ní vyrobit jinou. Vy se mu vysmějete, pošlete ho k šípku a on za pár let přijde v botech vlastní výroby na které kouká a mluví o nich celý svět (a ještě jsou levnější a skoro vám vezme všechny zákazníky vašich bot) a vy pak se zpožděním a se skřípěním i prstů u nohou oznámíte že budete zkoumat výrobu bot stejné koncepce.
K té rychlosti stavby Vostočného apod. - jestli to v té rychlosti bude kvalita jakou jsme u nich viděl na vlastní oči (betonáž), tak potěš pánbůh. Ale u hrubých velkých staveb a děr do země to chvíli vydrží.
K té rychlosti stavby Vostočného apod. - jestli to v té rychlosti bude kvalita jakou jsme u nich viděl na vlastní oči (betonáž), tak potěš pánbůh. Ale u hrubých velkých staveb a děr do země to chvíli vydrží.
- argus123
- Vesmírný badatel
- Příspěvky: 451
- Reputace: 198
- Bydliště: Trenčín
- Registrován: 10.1.2018 17:55
Re: Nové ruské plány
V tom prípade len poviem, že nič nieje rýchle. Rýchlo sa ani pes nevytoto. Ja nechápem čo vas to trápi že Rusom trva dlhšie nejaký vývoj, no a čo, hlavne že nejaké ambície majú.