MCT - Mars Colonial Transporter

Informace o vývoji a změnách na poli nosičů a kosmických lodí firmy SpaceX
Odpovědět
Uživatelský avatar
kopapaka
Zkušený vesmírný průzkumník
Zkušený vesmírný průzkumník
Příspěvky: 352
Reputace: 2
Bydliště: kósek od Prostějova
Registrován: 23.5.2014 7:38
Re: MCT - Mars Colonial Transporter

Příspěvek od kopapaka »

Jardax píše: Na Zemi je potreba booster jako krava a z Marsu to jde uplne bez nej? To je blbost...
Proč?
Nižší gravitace, řidší atmosféra, atd. atd...
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 3884
Reputace: 3051
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: MCT - Mars Colonial Transporter

Příspěvek od petrsida »

Jardax píše:
AlesH píše:Poměr celkového množství paliva v ICT a suché hmotnosti ICT je tak veliký, že docela v pohodě umožňuje i to SSTE z Marsu (alespoň teoreticky, vyrobit tolik paliva na Marsu rozhodně nebude snadné).
Na Zemi je potreba booster jako krava a z Marsu to jde uplne bez nej? To je blbost...
vždyť gravitace Marsu je jenom 38 % Zemské, určitě to bude spočítané právě na to, aby to fungovalo, nemyslíš?

nebo jinak, úniková rychlost z Marsu je 5 km/s, první stupeň na zemi udělí lodi rychlost 2,4 km/s, orbitální rychlost je někde kolem 7,5 km/s v závislosti na výšce dráhy, takže už na Zemi musí těch 5 km/s ITS zvládnout, aby se vůbec vyšplhal na orbitu, a určitě je tam rezerva (a jiný náklad ...)
Naposledy upravil(a) petrsida dne 27.9.2016 23:49, celkem upraveno 1 x.
EdgarPo
Zájemce o kosmonautiku
Zájemce o kosmonautiku
Příspěvky: 78
Reputace: 17
Registrován: 13.2.2013 12:18
Re: MCT - Mars Colonial Transporter

Příspěvek od EdgarPo »

Jardax píše: No ale pak bych rad nekde videl technologii na to zvedani paliva na orbit a skladovani a tak dale...
m...však, ak dokáže na obežnú dráhu vyletieť sám dopravný modul, tak rovnako by tam skrátka vyletel aj ten tankovací...systém ako na strane Zeme, len bez 1. stupňa
Jardax
Znalec kosmonautiky
Znalec kosmonautiky
Příspěvky: 809
Reputace: 0
Registrován: 2.1.2015 15:33
Re: MCT - Mars Colonial Transporter

Příspěvek od Jardax »

Atmosfera neni az tak podstatna. 38% zemske gravbitace neznamena absenci boosteru jako krava na Zemi, to proste nevychazi. Ten tankovaci tam teoreticky vystoupa a co tam bude delat? Kolik paliva asi tak vyveze? :D
Sorry, panove, to jsou cancy, jestli nemate nejaka alespon trochu realna cisla...
AlesH
Vesmírný průzkumník
Vesmírný průzkumník
Příspěvky: 210
Reputace: 112
Bydliště: Most
Registrován: 13.1.2014 23:38
Kontaktovat uživatele:
Re: MCT - Mars Colonial Transporter

Příspěvek od AlesH »

V prezentaci bylo uvedeno, že "ship" má mít suchou hmotnost cca 150 tun a přitom může obsahovat až 1950 tun paliva. To dává delta_v přes 7 km/s, což stačí na SSTE z Marsu.

https://i.imgur.com/GsyREf7.png

Naposledy upravil(a) AlesH dne 27.9.2016 23:59, celkem upraveno 3 x.
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 3884
Reputace: 3051
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: MCT - Mars Colonial Transporter

Příspěvek od petrsida »

Jardax píše:Atmosfera neni az tak podstatna. 38% zemske gravbitace neznamena absenci boosteru jako krava na Zemi, to proste nevychazi. Ten tankovaci tam teoreticky vystoupa a co tam bude delat? Kolik paliva asi tak vyveze? :D
Sorry, panove, to jsou cancy, jestli nemate nejaka alespon trochu realna cisla...
viz výše, podívej se na rychlosti
lamid
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1076
Reputace: 0
Registrován: 25.7.2013 0:22
Kontaktovat uživatele:
Re: MCT - Mars Colonial Transporter

Příspěvek od lamid »

Prezentácia Muska bola skvelá a držím mu palce.
Len neverím, že 100 ľudí prežije cestu na Mars v lodi veľkosti Boeingu /psychicky, 6 až 9 mesiacov, zdravotne je iný problém/.
A ešte som pesimista k termínom a financovania /plus 10 rokov/.

Dúfam, že sa mýlim.
"Naše cnosti a naše vady sú neoddeliteľné ako sila a hmota, keď ich oddelíte človek prestane existovať."
Nikola Tesla

lamid58.blogspot.sk
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 10836
Reputace: 10291
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: MCT - Mars Colonial Transporter

Příspěvek od Pospíšil »

lamid píše:Len neverím, že 100 ľudí prežije cestu na Mars v lodi veľkosti Boeingu /psychicky, 6 až 9 mesiacov, zdravotne je iný problém/. Dúfam, že sa mýlim.
Ano, mýlíš se. Elon počítá s dobou přeletu v rozsahu 80 - 150 dní (3-5 měsíců) podle roku přeletového okna.
Přirovnal to k objevitelským zaoceánským plavbám, které trvaly podobně dlouho a taky se daly přežít.
Navíc nikdy netvrdil, že to bude dovolená pro rodiny s dětmi, ale spíš dobrodružství s reálnou možností smrti.

---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
lamid
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1076
Reputace: 0
Registrován: 25.7.2013 0:22
Kontaktovat uživatele:
Re: MCT - Mars Colonial Transporter

Příspěvek od lamid »

80 - 150 dní (3-5 měsíců) je dobrá správa. Obava ale zostáva.

A ešte mi chýba stimulácia na migráciu.
Súčasne zažívame vlnu migrácie. Pokiaľ viem, tak migranti nemajú záujem o pusté, nehostinné miesta. Z tých práve odchádzajú za lepšími.

Ospravedlňujem sa za svoj pesimizmus, za úspech budem brať prvých ľudí na Marse, a teší ma, že Musk má víziu.
"Naše cnosti a naše vady sú neoddeliteľné ako sila a hmota, keď ich oddelíte človek prestane existovať."
Nikola Tesla

lamid58.blogspot.sk
Jardax
Znalec kosmonautiky
Znalec kosmonautiky
Příspěvky: 809
Reputace: 0
Registrován: 2.1.2015 15:33
Re: MCT - Mars Colonial Transporter

Příspěvek od Jardax »

Pospíšil píše:Tak už to z něho leze ... Trochu menší, než jsem čekal, ale i tak je to kolosální! :lol: 8-)

Elonmusk@elonmusk
12m rocket booster diameter, 17m spaceship diameter, 122 m stack height
Rikaljsem ti, ze 17m prumer boosteru je blbost, ale musel ses hadat... :)
Je celkem jasne jak to vzniklo, chapu.

Kazdopadne, ac jsem bytostny optimista, tak tohle cele je opravdu jen vize a moc bych to nebral vazne. Je tam prilis mnoho nejasnosti a neresenych detailu.

Tankovani na orbitu - mnohonasobne? I kdyby stala jedna letenka $10M tak to nemuze vychazet...
Pinpoint pristani zpatky na vypousteci stul? Teoreticky, jiste, ale jedina chyba a cela rampa je mimo provoz na pekne dlouho. SStO na Marsu, opet s mnohonasobnym tankovanim na orbitu? Kolik tech tovaren tam bude muset dopravit, aby bylo dost paliva na jeden zpatecni let? :)

No proste, je to hezka vize, propracovana, ale celkem vzato opravdu jen vize.
Budeme sledovat, jak se bude v case dost vyrazne menit... :)

Odpovědět

Zpět na „Rakety a lodě“