forum.kosmonautix.cz

Orbital Reef ~ Your Address in Orbit

“Orbital Reef will be the premier mixed-use space station in low Earth orbit for commerce, research, and tourism by the end of this decade.”

Participují : Blue Origin, Sierra Space, Boeing a Redwire

Parametry:
Výkon zdrojů el. Energie 100 kw
10 Členů posádky
Cca 90% velikosti ISS

https://www.orbitalreef.com/

https://youtu.be/SC3ooNXfcGE

tady je to video funkční

Dovolím si komentář.
Je jisté, že komerční stanice vzniknou, zda to ale bude zrovna tenhle projekt, to si teda jistý nejsem.

Když to shrnu, Dream chacer v Cargo verzi nakonec poletí, ale jako raketoplán se mnohem více hodí k dopravě lidí

O starlineru víme všichni své, pokud nakonec poletí, a já věřím, že ano, tak ale rozhodně nebude vhodný pro dopravu lidi na soukromou stanici, důvodem je šílená cena

New Glenn, věřím že to bude dobrá raketa, ale k deklarovanému čili levné dopravy do kosmu má hodně daleko, jak všichni vědí, dostat se nahoru je jen půl problému, a zatím nedošlo ani na to

Takže jo, pěkný plán, který má za cíl přitáhnout investory...realizace, takhle to najisto nakonec vypadat nebude...

Když navážu na naší včerejší diskusi, tak tohle je marketing, nikoli když si jeden manik plní svoji vizi za svoje penize

Jako vypada to super, prezentace nadherna ale kdyz vidim technologie ktere nevybrala NASA (ktera ma relativne bezednou kapsu) nebo bojuji aby se vubec zprovoznili i kdyz do nich NASA nalila balik tak to moc nevidim.

DreamChaser bude pri tedle misich zahazovat cely ten systemovy modul a pokud se nepletu tak jeste musi vymenit zadni stykovaci uzel. Coz je o dost drazsi vec nez Dragoni trunk kde jsou solarni panely/radiatory ale jinak je to relativne tupa struktura.

Starliner je drahej i pro nasa a byl vybran jako "sice drahe ale mame jistotu". Ukazalo se ze je to drazsi nez drahe a jistota je nulova.

BO - ok, zatim predvedli hopsadlo co vyskoci do 100km a kabinu co pristane z tedle vejsky na padaku.

Jako ja proti nim nic nemam, pokud to udelaj tak super a urcite to posune lidstvo ale tak nejak si myslim ze kdyby byl zajem o podobnou stanici tak vyjde rychleji (netusim zda levneji) spojit k sobe cumakama par Starshipu a prazdne nadrze nejake casti z nich zmenit na obytne prostory ala Skylab.

Bezos to bude tlacit, protoze to budou zejmena zakazky pro NG, stejne tak pro Sierru a pripadne dychavicny Boeing.
V jejich zajmu je, aby vznikla krome ISS dalsi stanice.
Jak jiz to v zivote byva, realita bude skromejsi nez puvodni vize a casove to mozna spadne do dalsiho desetileti.

Ale komercni nosice stredni tridy budou a je treba pro ne hledat destinace, aby mely praci.

Treba dojde i na toto:

Hawk píše: 21.10.2021 15:57 SNC by mohl zakvirovat Bezos a posadit Dreama na New Glena, mel by alespon hned zakazky pro nosic.
Navic disponuje prostredky, aby z toho casem udelal opet pilotovanou lod.

Tak ono hlavně moduly pro axiom už jsou pokud vím zadané ke stavbě a cena dopravy nahoru bude u komerční stanice zcela klíčová.

Nevím, přijde mi, že určitým skupinám firem ujíždí vlak.

petrsida píše: 26.10.2021 13:48 ...cena dopravy nahoru bude u komerční stanice zcela klíčová...

Je to určitě důležité, ale ve srovnání s cenou vývoje je to až druhotná záležitost. Vývoj bývá řádově dražší, zvlášť u pilotované kosmonautiky.

Pardon, myslel jsem dopravu posádky, to je totiž klíčová položka

Prvně: Úžasné video. Skvělá vize. Je fajn vidět že se to posouvá dál. Navíc bych čekal, že když je zapojeno více firem tak se to hůř ruší podobně jako se hůř ruší mezinárodní projekty než ty v režii jednoho státu.

Ale. Mrzí mě (ale nepřekvapuje), že pro mě spojení Sierra space s BO a Boeingem na intuitivním levelu pravděpodobnost vzniku Orbital Reef spíše snižuje. (Já jsem na to přišel od Sierra space.)

Nicméně, kdo se může podílet na čistě komerční stanici?
Státní agentury ne, už z definice.
Pomineme-li společnosti s kapitálem a technickými možnostmi jako Rocketlab a horšími, kdo zbyde? SpaceX, Ariane Space, BO, Sierra Space a ULA/Boeing.

SpaceX má jiné cíle, klidně poskytne raketu za odpovídající i když nízkou cenu, ale rozhodně to nebude živit a ani o vývoj asi nebudou mít moc velký zájem.

Ariane Space je nepraktická jednak kvůli rozdílnému (např. legislativnímu) prostředí a pak všechno tahat přes oceán dokáže být ...hmm... nepříjemné. A to ani nevím jak moc má zkušenosti s vývojem modulů, či jestli vůbec je plně soukromá. Ano je možné, že existují vývojové firmy z Evropy, které jsem nezmínil, ale minimálně přes oceán to mají všechny.

A ti co zbyli si to rozdělí. Když se nad tím zamyslíme: Co je potřeba a kdo to má? - Peníze (BO), Rakety (BO*, Boeing), moduly (Sierra space*, Boeing*), cargo (Sierra space*, Boeing?), Crew (Boeing*, Sierra Space*) a hlavně zákazníci (Boeing, a trochu i Sierra space). ? znamená má zkušenosti a * plánuje.

Jeff Bezos sní nebo alespoň snil nebo to alespoň tvrdil o "těžkém průmyslu na oběžné dráze", takže bych řekl, že tohoto prvního kroku se bude držet celkem pevně.

Sierra space se dostane do vesmíru a splní si tak taky svoji primární misi - používat Dreamchaser a starat se o orbitální stanici.

A Boeing/ULA zůstane (alespoň chvíli) relevantní.

Tohle je ta temná strana rychlého a nezávislého vývoje SpaceX. Kdyby chtěli tak by vyšoupli Boeing hned a BO až dostaví starlink a budou mít i ty prachy. Moduly zatím stavět a hlavně optimalizovat neumí ale nač taky s kapacitou potenciální Starship. Bohužel nechtějí a tak se musí na orbitální stanici složit zbytek soukromého sektoru.

kefrazo píše: 26.10.2021 20:14
Ariane Space je nepraktická jednak kvůli rozdílnému (např. legislativnímu) prostředí a pak všechno tahat přes oceán dokáže být ...hmm... nepříjemné. A to ani nevím jak moc má zkušenosti s vývojem modulů, či jestli vůbec je plně soukromá. Ano je možné, že existují vývojové firmy z Evropy, které jsem nezmínil, ale minimálně přes oceán to mají všechny.

Ale no nezabúdajme na európsky Airbus, Thales Alenia Space, AVIO, OHB či Safran. Thales Alenia Space uč spolupracuje s Axiom a už z ISS má Know-How na výrobu modulov. Airbus tiež nieje žiaden nováčik a vedel by prispieť kusom, veď predsa zastrešoval výrobu modulu Columbus aj keď Thales dodával vtedy pretlakovú kabínu. Prevoz cez atlantik je len malá čiastka, skôr ochota spolupracovať asi nebude, AB a Boe sú dosť konkurenti a na nože.