Mars Base Alpha

[Saturn1234]

To, že F9 / FH k Marsu zatím nic nevyslal je dáno tím, že po dopravě k Marsu není taková poptávka jako po cestách na LEO či GEO; a NASA neposadí svůj rover za miliardy s nukleárním pohonem na relativně novou raketu. S tím, jestli se ta raketa na takovou misi teoreticky hodí nebo ne to nemá nic společného.

Na Mars za 10 let letělo spoustu sond na všech možných raketách. Falcon 9 také opravdu není relativně nový. Když na něj NASA posadí posádku, rover na Mars by tam dala s radostí taky. Důvodů proč se tam nelétá na F9 je například málo výkonný 2. stupeň. Někdo jiný těch důvodů uvede jistě více.

[petrsida]

Já bych v tomhle kontextu připomněl první náklad FH.

[Saturn1234]

Falcon Heavy je asi vhodnější.
I když ani Tesla rozměry a váhou neodpovídá např. Marsu 2020.

[Malky]

To, že F9 / FH k Marsu zatím nic nevyslal je dáno tím, že po dopravě k Marsu není taková poptávka jako po cestách na LEO či GEO; a NASA neposadí svůj rover za miliardy s nukleárním pohonem na relativně novou raketu. S tím, jestli se ta raketa na takovou misi teoreticky hodí nebo ne to nemá nic společného.

Na Mars za 10 let letělo spoustu sond na všech možných raketách. Falcon 9 také opravdu není relativně nový. Když na něj NASA posadí posádku, rover na Mars by tam dala s radostí taky. Důvodů proč se tam nelétá na F9 je například málo výkonný 2. stupeň. Někdo jiný těch důvodů uvede jistě více.

Jasně, na Mars letělo "spoustu" sond. Ale nedá se to srovnávat s tím, co létá na na nízkou dráhu nebo GEO. Navíc jde v zásadě o prestižní vladní mise, které si opravdu nevybírají z celosvětového trhu nosičů. Předpokládám, že podle tebe důvodem proč třeba Tianwen letěla na Dlouhém pochodu je skutečnost, že Dlouhý pochod je ve všech ohledech vhodnější pro cestu na Mars. Kdyby si číňani vyhodnotili, že je Falcon 9 vhodnější, posadili by Tianwen na Falcon raději než na Dlouhý pochod, chápu to správně?

K Marsu se dá letět pouze jednou za dva roky. To znamená že za těch deset let tam bylo pět startovních oken. Zatímco třeba na nízkou dráhu se dá lětět každý den. Takže zatímco na ISS s posádkou může Falcon letět třeba ten samý den, co NASA rozhodne že to dovolí, u Marsu to nejde. Kdyby teď NASA rozhodla, že použije Falcon k cestě na Mars, může letět až za dva roky, a tou dobou řeknete "Falcon 9 lítá už dvanáct let!".

Taky zanedbáváte, že vývoj sondy určené k Marsu trvá nějakou dobu a zpravidla se vyvijí v závislosti na konkrétní raketě, na které má letět. To znamená, že raketa musí mít požadovaný počet letů dříve, než se s vývojem sondy začne. Argumentovat tím, že TEĎ na Falconu lítají lidi je bezpředmětné.

Navíc, co to znamená, že je nějaká raketa vhdonější na cestu k Marsu? Buď tam náklad poslat dokáže, nebo ne. Můžeme se bavit o nějakých parametrech, jako kolik nákladu, za jakou cenu... Jasně, Falcon tam toho nákladu nedopraví moc, ale zase je levný. SLS by ho tam zvládla dopravit víc, ale ještě ani jednou neltěla, natožpak k Marsu, a ani ti největší fanoušci nemohou popřít, že bude dražší a létat méně často než Falcon. Něco za něco.

Ten článek se vám nemusí líbit, na to máte samozřejmě právo, ale vypichujete a hádáte se o naprosto nesmyslných "chybách".

[Meybe]

SLS opravdu není navržena k cestě na Mars

Raketa SLS byla od začátku zamýšlená i s cílem dopravit lidskou posádku na Mars. Takže opravdu je navržena i k letům k Marsu. Žádná raketa nikdy neletí přímo. Jednostupňové systémy (SSTO) zatím nemáme, takže to zde snad není třeba vysvětlovat. Navíc SSTO budou spíše pro cesty na LEO možná na GEO, ale rozhodně ne v rámci jednoho letu třeba na meziplanetární lety, natož přistání. Kolik letů bude SLS potřebovat než se na oběžné dráze dá dohromady sestava vhodná k cestě na Mars už není rozhodující. Jiné raketě, třeba Falconu 9 pokud chceš, by to trvalo mnohem déle přeci. Takže pokud zvážím všechna pro a proti, tak SLS má zatím největší ambice umožnit cestu k Marsu. Starship ještě nějakou dobu potrvá a na pilotovanou mise k rudé planetě se rozhodně nevydá v rámci jednoho startu. Bude jich třeba také víc. Dokud nebude vývoj SH a Starship hotov, tak zůstane SLS nejvhodnějším kandidátem. ISS byla vybudována díky raketoplánům a také bylo třeba mnoho startů.

„Petr Brož tam v zásadě říká "cesta na Mars bude drahá, a pokud chceme aby byla levnější, musíme vyvinout stroje, které zatím nemáme". Nevím, jak by s takovým konstatováním někdo mohl nesouhlasit." Nic takového tam ale uvedeno není. K tomu bych neměl žádnou výhradu. Místo toho je tam ovšem například uvedeno, že Falcon 9 je ze všech pozemských raket nejvhodnějším nosičem k Marsu a má k tomu nejblíž. Na tuto a další nepřesnosti v textu jsem tu reagoval. Rád bych tuto konverzaci ale ukončil, protože nikam nevede. Pokud se ti text líbí, tak to respektuji, ale ty se smiř prostě s tím, že mě nikoliv.

P.S.: Úplně ti utíká kontext, reaguji na články, kde se hovoří o pilotované misi k Marsu nikoliv kolonizaci. Zkus si to pročíst než zde budeš psát nesmyslné příspěvky.

[Samo]

Nejde o to že NASA na Falcony neposadí rover pretože je to "nová a neoverená raketa" to je čistokrvný blud... Falcony nemajú hlavne certifikáciu pre lety s RTG, rozmerovo by sa tam zmestil ako na F9 tak FH. Vnútorný priemer majú ako 5 m kryt Atlas V tak F9 asi 4,6m, dĺžka rolu nehrá dlhý náklad to nie je, nosnosťou FH bohate stačí a PAF limitujúci nie je tiež.

Edit: Ako NASA nemá s FH problém pre sondu Psyche za jednu milardu USD "ten FH je predsa neoverený"...

[Meybe]

Já bych v tomhle kontextu připomněl první náklad FH.

Tak si přečti mojí první reakci, kde FH uvádím a připomínám. Doslova jsem napsal: Falcon 9 není ze všech pozemských raket nejvhodnějším nosičem k Marsu. To ani náhodou. Pokud jde o SpaceX, tak mnohem vhodnějším kandidátem by tedy byl Falcon Heavy.

[Pospíšil]

Já jen připomenu, že aktuální inzerované nosnosti SpX nosičů k Marsu jsou následující:

Falcon 9 : 4,02 tun
Falcon Heavy : 16,8 tun
Starship : 100 tun (zatím se inzeruje jen na LEO, ale k Marsu se počítá se stejným zatížením po dotankování na LEO)

[petrsida]

Já bych v tomhle kontextu připomněl první náklad FH.

Tak si přečti mojí první reakci, kde FH uvádím a připomínám. Doslova jsem napsal: Falcon 9 není ze všech pozemských raket nejvhodnějším nosičem k Marsu. To ani náhodou. Pokud jde o SpaceX, tak mnohem vhodnějším kandidátem by tedy byl Falcon Heavy.

Ano, a já reagují na to, že zde někteří psali, ze Falcony nic k Marsu neposlaly. Nic víc.

Zda se mi, ze to zbytečně hrotiš.


Ještě k te váze nákladu, ta tehdy byla někde kolem pěti tun, vedle tesly je třeba počítat i s váhou odpareneho kyslíku v době, kdy stupeň preletal mezi zazehy. A to byla starší verze FH, novější je silnější. A současný F9 ma cca stejnou, viz výše.

[Meybe]

Ano, a já reagují na to, že zde někteří psali, ze Falcony nic k Marsu neposlaly. Nic víc.

Bylo zde uvedeno, že Falcon 9 k Marsu za 10 let existence neposlal ani Ň! O FH, tu nikde v této souvislosti nebyla řeč...

Mohu vědět co tu podle tebe zbytečně hrotím? Napsal jsem pouze svůj názor na uvedené články. Někomu to nebylo po chuti a měli potřebu to tu řešit. Takže si nepleť pojmy a dojmy.