forum.kosmonautix.cz

Jardax píše: Na Zemi je potreba booster jako krava a z Marsu to jde uplne bez nej? To je blbost...

Proč?
Nižší gravitace, řidší atmosféra, atd. atd...

Jardax píše:

AlesH píše:Poměr celkového množství paliva v ICT a suché hmotnosti ICT je tak veliký, že docela v pohodě umožňuje i to SSTE z Marsu (alespoň teoreticky, vyrobit tolik paliva na Marsu rozhodně nebude snadné).

Na Zemi je potreba booster jako krava a z Marsu to jde uplne bez nej? To je blbost...

vždyť gravitace Marsu je jenom 38 % Zemské, určitě to bude spočítané právě na to, aby to fungovalo, nemyslíš?

nebo jinak, úniková rychlost z Marsu je 5 km/s, první stupeň na zemi udělí lodi rychlost 2,4 km/s, orbitální rychlost je někde kolem 7,5 km/s v závislosti na výšce dráhy, takže už na Zemi musí těch 5 km/s ITS zvládnout, aby se vůbec vyšplhal na orbitu, a určitě je tam rezerva (a jiný náklad ...)

Jardax píše: No ale pak bych rad nekde videl technologii na to zvedani paliva na orbit a skladovani a tak dale...

m...však, ak dokáže na obežnú dráhu vyletieť sám dopravný modul, tak rovnako by tam skrátka vyletel aj ten tankovací...systém ako na strane Zeme, len bez 1. stupňa

Atmosfera neni az tak podstatna. 38% zemske gravbitace neznamena absenci boosteru jako krava na Zemi, to proste nevychazi. Ten tankovaci tam teoreticky vystoupa a co tam bude delat? Kolik paliva asi tak vyveze?
Sorry, panove, to jsou cancy, jestli nemate nejaka alespon trochu realna cisla...

V prezentaci bylo uvedeno, že "ship" má mít suchou hmotnost cca 150 tun a přitom může obsahovat až 1950 tun paliva. To dává delta_v přes 7 km/s, což stačí na SSTE z Marsu.

https://i.imgur.com/GsyREf7.png

Jardax píše:Atmosfera neni az tak podstatna. 38% zemske gravbitace neznamena absenci boosteru jako krava na Zemi, to proste nevychazi. Ten tankovaci tam teoreticky vystoupa a co tam bude delat? Kolik paliva asi tak vyveze?
Sorry, panove, to jsou cancy, jestli nemate nejaka alespon trochu realna cisla...

viz výše, podívej se na rychlosti

Prezentácia Muska bola skvelá a držím mu palce.
Len neverím, že 100 ľudí prežije cestu na Mars v lodi veľkosti Boeingu /psychicky, 6 až 9 mesiacov, zdravotne je iný problém/.
A ešte som pesimista k termínom a financovania /plus 10 rokov/.

Dúfam, že sa mýlim.

lamid píše:Len neverím, že 100 ľudí prežije cestu na Mars v lodi veľkosti Boeingu /psychicky, 6 až 9 mesiacov, zdravotne je iný problém/. Dúfam, že sa mýlim.

Ano, mýlíš se. Elon počítá s dobou přeletu v rozsahu 80 - 150 dní (3-5 měsíců) podle roku přeletového okna.
Přirovnal to k objevitelským zaoceánským plavbám, které trvaly podobně dlouho a taky se daly přežít.
Navíc nikdy netvrdil, že to bude dovolená pro rodiny s dětmi, ale spíš dobrodružství s reálnou možností smrti.

80 - 150 dní (3-5 měsíců) je dobrá správa. Obava ale zostáva.

A ešte mi chýba stimulácia na migráciu.
Súčasne zažívame vlnu migrácie. Pokiaľ viem, tak migranti nemajú záujem o pusté, nehostinné miesta. Z tých práve odchádzajú za lepšími.

Ospravedlňujem sa za svoj pesimizmus, za úspech budem brať prvých ľudí na Marse, a teší ma, že Musk má víziu.

Pospíšil píše:Tak už to z něho leze ... Trochu menší, než jsem čekal, ale i tak je to kolosální!

Elonmusk@elonmusk
12m rocket booster diameter, 17m spaceship diameter, 122 m stack height

Rikaljsem ti, ze 17m prumer boosteru je blbost, ale musel ses hadat...
Je celkem jasne jak to vzniklo, chapu.

Kazdopadne, ac jsem bytostny optimista, tak tohle cele je opravdu jen vize a moc bych to nebral vazne. Je tam prilis mnoho nejasnosti a neresenych detailu.

Tankovani na orbitu - mnohonasobne? I kdyby stala jedna letenka $10M tak to nemuze vychazet...
Pinpoint pristani zpatky na vypousteci stul? Teoreticky, jiste, ale jedina chyba a cela rampa je mimo provoz na pekne dlouho. SStO na Marsu, opet s mnohonasobnym tankovanim na orbitu? Kolik tech tovaren tam bude muset dopravit, aby bylo dost paliva na jeden zpatecni let?

No proste, je to hezka vize, propracovana, ale celkem vzato opravdu jen vize.
Budeme sledovat, jak se bude v case dost vyrazne menit...