forum.kosmonautix.cz

petrsida píše: jaký je sklon dráhy Roadsteru oproti sklonu dráhy Marsu, mají se vůbec šanci obě elipsy protnout?

sklon dráhy Marsu je 1,850° k rovine ekliptiky, sklon Tesla FH je 1,11° (10.2.2018)

Tieto čísla sa dajú odčítať, ale výsledok nič nepovie.
Treba povedať, aj ako sú natočené tieto elipsy v rovine ekliptiky.
To je údaj dĺžka vzostupného uzla. Mars 49,578°, Tesla 317.471°

Pre predstavu treba položiť ruky na stôl a zdvihnúť dlane o trebars 45° (sklon dráhy).
uhol je rovnaký, ale roviny dráh sú rozličné, teda pokial ste nedali zápästia do jednej priamky.
A uhol, ktorý zvierajú zápästia je rozdiel dĺžky vzostupných uzlov.

A áno, šanca, že sa Tesla strafí do Marsu je nulová, ale to aj meteoritu z Marsu na povrchu Zeme a máme ich tu.
Týmto sa nechcem púštať do diskusie o znečistení, len som odpovedal na otázku.
Elipsy sa nepretnú, ale s nadsázkou povedané "gravitácia si to neuvedomuje".

marekS píše:Detail motorov a jeho animovaná verzia :

Dyť je to to samý, jen o nějakou setinu/desetinu sekundy později

EDIT: Jo animovaný plameny! Už jsem doma

Btw co jsou ty cerne veci nad motory?

Jardax píše:Btw co jsou ty cerne veci nad motory?

Tepelná ochrana spodní části motorové sekce.

lamid píše:

petrsida píše: jaký je sklon dráhy Roadsteru oproti sklonu dráhy Marsu, mají se vůbec šanci obě elipsy protnout?

sklon dráhy Marsu je 1,850° k rovine ekliptiky, sklon Tesla FH je 1,11° (10.2.2018)

Tieto čísla sa dajú odčítať, ale výsledok nič nepovie.
Treba povedať, aj ako sú natočené tieto elipsy v rovine ekliptiky.
To je údaj dĺžka vzostupného uzla. Mars 49,578°, Tesla 317.471°

Pre predstavu treba položiť ruky na stôl a zdvihnúť dlane o trebars 45° (sklon dráhy).
uhol je rovnaký, ale roviny dráh sú rozličné, teda pokial ste nedali zápästia do jednej priamky.
A uhol, ktorý zvierajú zápästia je rozdiel dĺžky vzostupných uzlov.

A áno, šanca, že sa Tesla strafí do Marsu je nulová, ale to aj meteoritu z Marsu na povrchu Zeme a máme ich tu.
Týmto sa nechcem púštať do diskusie o znečistení, len som odpovedal na otázku.
Elipsy sa nepretnú, ale s nadsázkou povedané "gravitácia si to neuvedomuje".

Díky, jasně natočení elips jsem vůbec neřešil, další poučení


Meteority z Marsu na to měly doslova miliardy let, za tu dobu se mohlo stát ledascos, to ale nemá pro roadster smysl

Pospíšil píše:

Jardax píše:Btw co jsou ty cerne veci nad motory?

Tepelná ochrana spodní části motorové sekce.

No vypada to uplne jinak...

Jardax píše:

Pospíšil píše:

Jardax píše:Btw co jsou ty cerne veci nad motory?

Tepelná ochrana spodní části motorové sekce.

No vypada to uplne jinak...

Asi tě nechápu.
Mluvíme každý o něčem jiném, nebo nevěříš, že jde o tepelnou ochranu kvůli návratu stupně?

petrsida píše:jaký je sklon dráhy Roadsteru oproti sklonu dráhy Marsu, mají se vůbec šanci obě elipsy protnout?

Rovina oběhu Tesly svírá s rovinou oběhu Marsu (podle současných elementů) úhel 1.37° (což samozřejmě není rozdíl sklonů těch dvou oběžných rovin vůči ekliptice, jak tu správně poznamenal lamid, ale výpočet z elementů dráhy). Průsečnice těchto dvou rovin svírá s jarním bodem (to je ta šipka vpravo se znamením berana na obrázku) úhel 42°, do obrázku jsem ji nakreslil:



Vzhledem k tomu, že vzdálenosti Marsu a Tesly od Slunce jsou na této přímce rozdílné, je z toho dobře vidět, že dráhy samotné se neprotínají. Vzhledem k tomu, že roviny dráh nejsou pevné v prostoru, ale postupně se stáčejí, rozdílnými rychlostmi, tak dříve či později dojde k tomu, že se nakonec i samotné dráhy protnou. Rychlosti těchto stáčení jsou typicky v řádu stovek tisíc let, takže v této časové škále lze očekávat i jejich protnutí. V případě Tesly, která je stále napojená na druhý stupeň FH, což je v tuto chvíli objekt s velice nízkou hustotou, navíc hrají nezanedbatelnou roli i negravitační efekty, ale ty už se předpovídají mnohem hůř.

Na podobných drahách jsou mimochodem všechny stupně, které vynášely ostatní sondy k Marsu, a ty pokud vím, sterilizovány nejsou (ty stupně), takže kdo se bojí o znečištění Marsu, měl by se možná víc bát všech těchto ostatních stupňů, které dráhu Marsu protínají mnohem přesněji .

Rozdíl je v tom, že poslední stupně nosičů planetárních sond k Marsu skončily na předem definovaných drahách, zaručeně míjejících Mars, načež sterilizované sondy samotné provedly během přeletu několik korekčních manévrů, aby se na Mars trefily. U FH Demo nebylo dopředu jasné, a to nejen odborné veřejnosti, ale ani SpaceX samotné, na jaké dráze poslední stupeň se svým nákladem nakonec skončí.
Kdo v tom nedokáže vidět rozdíl, tomu zřejmě nemá smysl nic dál vysvětlovat.

Říká se tomu planetární ochrana a dělá se to kvůli vědě, ne jako zbytečná buzerace...

A právě proto nepíšu v minulém (ty dřívější obavy co zmiňujete považuju za zcela oprávněné), ale v přítomném čase .