Nové ruské plány

[Wopat]

To je divné. Před pár lety Rogozin prohlašoval, jak je řešení SpaceX zastaralé a neefektivní a Rusové “už dávno pracují na něčem pokročilejším”. Asi se tedy rozhodli udělat krok zpět

Tak jako tak je zajímavé sledovat rozdílné přístupy v koncepcích opakovaně použitelných raket. Zatímco Čína a Rusko kopíruje osvědčený způsob SpaceX, Evropa a USA zkouší hledat jiné způsoby. Bude hodně atraktivní pozorovat, jak to všechno bude vypadat za cca 10 let.

Máš pravdu, ale ono zase mnoho jiných možností ani není. Přistávat se dá prakticky jen na křídlech, padáku nebo motoricky...

Ten můj první odstavec měl být jen pichlavou narážkou na Rogozinovu velkou hubu. Žádný skutečný údiv Ať už Rusové v uplynulých pěti letech pracovali nebo nepracovali na čemkoliv (přičemž v minulosti se často přikláněli ke křídlům), tak tohle Rogozinovo bodnutí bylo jen prázdným a chabým pokusem o diskreditaci SpaceX. Má chudák tu smůlu, že každé jeho silné prohlášení se časem ukáže být prázdným.

[Roman89]

Ano to je bohužel Rogozin..

[petrsida]

Nechci byt moc kousavy, ale obkreslit koncept SpaceX dokáže kdokoliv, ted už chybí jenom par drobnosti, postavit raketu, rampu, naučit ji lítat nahoru a dolu, přistávat, znovu používat, opakovaně znovu používat .... brnkacka

A to v situaci, kdy spaceX dělá na Starship

A to ani není nutné připomínat, ze jim dělá problém i poslat nahoru nauku.

[Wopat]

Brnkačka? Ani náhodou!

Na jednu stranu máš pravdu. Vymyšlené už to je a taky je dokázáno, že to funguje. V tom mají ušetřenou práci. Ale to je jen obecný koncept a to je jen malé procento na cestě k funkční raketě.

V žádném případě není lehké to jen tak okopírovat. Musí postavit motory na málo známé palivo, které dokážou patřičně regulovat tah a vydržet mnohonásobné použití. Musí vymyslet mnoho technických řešení rakety a jejího řídicího systému, tepelné ochrany ad., které nejsou od SpaceX veřejně známy. A hlavně je potřeba se naučit s tím lítat, což by mohlo být to nejtěžší. SpaceX to nějaký ten pátek trvalo. Měli ale obrovskou výhodu v tom, že testovali za jízdy a měli dlouhou frontu zákazníků, kteří využili pro start svého nákladu Falcon 9. SpaceX tak vlastně fungovali v normálním provozu, vydělávali peníze a testování dělali "zdarma" během operačních letů. Rusko nic takového mít nebude. Pochybuju, že by šli stejnou cestou, postavili "normální" raketu a učili ji přistávat až v ostrém provozu. Budou to asi vyvíjet a testovat, než to nasadí do provozu. To stojí dost peněz. Dalším problémem a potenciální brzdou je to, že se jedná o novou raketu, na kterou se jen tak hromada zákazníků nenasype a Rusko samotné pro to taky nebude mít dostatek využití, zejména když si armáda posadí všechno, co potřebuje, na Sojuz nebo Proton a může kašlat na nějaké moderní novinky. Abych to shrnul - nebudou peníze na vývoj, nebude dost startů, nebudou zákazníci, nebude ani raketa. Je to jen další ruské plácnutí do prázdna. Samozřejmě to je pouze můj osobní názor a bylo by super, kdybych se mýlil, ale momentálně bych si na to klidně vsadil dost peněz, protože praxe ukazuje, že takhle v Rusku v posledních letech začíná a končí všechno. Budou rádi, když rozchodí Angaru A5.

[Amper]

skoro bych rekl ze ta "brnkacka" byl sarkasmus

[petrsida]

Jojo, to byl ode mě velký sarkasmus, ale chápu Wopata, jsou i tací, co by to mysleli vážně (viz novák na kosmo.cz)

zdravím

[Roman89]

No já bych jen připomněl, že když stavěli Burana tak taky vlastně jen kopirovali americký raketoplán, tak to taky dokázali a nakonec byl vlastně Buran ještě o něco lepší než Space Shuttle, když dokázal přistát sám bez posádky.

[Wopat]

Ano, Buran byl dokončen a úspěšně letěl. Ale tehdejší stav a kapacity sovětské kosmonautiky se s dnešním Ruskem nedají vůbec srovnávat. A v žádném případě bych nepsal, že byl Buran lepší než Shuttle. Ano, něco uměl lépe, ale něco taky hůře. Porovnávat to nemá smysl, protože máme jednu misi proti 135.

[Roman89]

Ja jsem jen chtěl poukázat na to, že si Rusové dokázali se vším vždy nějak poradit a ne jen v kosmonautice. Pokud ovšem měli dostatek finančních prostředků, kterých se už tolik samozřejmě nedostává.
Na druhou stranu úplně na mizině taky nejsou, stačí se podívat jakým tempem roste nový startovací komplex pro Angaru na Vostočném a k tomu se vyvíjí nové rakety a kosmická loď. Oni dokážou postavit kosmodrom rychleji než my dokážem opravit dálnici D1.

[Amper]

Rozhodne se jim neda uprit kreativni schopnost obejit technologickou neschopnost.

U Buranu je typickej priklad to ze nebyly schopni udelat konstrukci dostatecne tepelne odolnou takze ji udelali z hliniku a po pruletem plazmou otevreli vetrani aby kostru ochladili. Pred pristanim zase zavrit aby nenabrali prach. To je urcite zajimave reseni ale je otazka co by to delalo z dlouhodobejsiho pohledu.

A to ze byl Buran schopen sam pristat je taky takove zajimave - dlouhou dobu se vytahovali jak presne Buran pristal ale nakonec se ukazalo ze sedl brutalne pred misto pristani takze ke katastrofe moc neschazelo. Urcite to byl dobry vykon vzhledem k dobe ale nejaky ultra zazrak to taky nebyl. Navic letel o 7 let pozdeji nez Columbia coz v te dobe bylo nezanedbatelne.