forum.kosmonautix.cz

stana85 píše:Technologie by neměla být na úkor přírodě. Jde to i jinak.
Jak by se vám líbilo kdyby při sledování televize kroužilo neustále před obrazovkou řekněme 10 much?

Je to OT ale dajme tomu. Technológia by nemala byť na úkor prírode? Áno tak si predstavujú ľudia ideál, no technológia bude vždy a to sa nikdy nemzmení na úkor prírody. Ver inak to nejde... Muchy pred TV niesu dobré prirovnanie. Áno nikomu by sa to nepáčilo, no tie muchy nepriesú žiaden úžitok pred TV, družice áno. Ľudí ktorým tie družice bududú vadiť je málo oproti tým ktorý veľmi pomôžu. Menšina nemá na výber, je to kruté no tak funguje svet. Amatérsky astronómovia sa prispôsobia akebo pozmenia koníček A tak isto si myslím že je to prehnane emotívne brané. Neviene ako to bude vyzerať vo finále a robíme závery že to je "bordel".

Samo píše:. Neviene ako to bude vyzerať vo finále a robíme závery že to je "bordel".

A ty si myslíš, že se to ve finále zlepší, když jich tam bude ne 60, ale 12.000 jen od Muska ?

Definitívne táto "panika" je vyvolaná vláčikom, zatiaľ sme nič iné ako vláčik v 400 niečo km nevideli. Tie družice ale budú rozmiestnené so značnými odstupmi. Netvrdím že to bude lepšie, no bude to vyzerať inak a nebude to žiatiť tak ako húf.

Prostě 5. mag družice bude vždy 5. magnitudou. . Až ji bude 12000, bude nad naším obzorem od výšky cca 10° stále 100 satelitů Jen je na roční době a času, kolik z nich bude zrovna svítit. .Teď zrovna by to byly všechny.

stana85 píše:Letadel není tolik. Družice občas pokazí snímek. Ale tyhle budou v extrémním množství. A myslím že Martim moc dobře ví o čem mluví. Technologický pokrok ano ale ne za každou cenu. Technologie by neměla být na úkor přírodě. Jde to i jinak.
Jak by se vám líbilo kdyby při sledování televize kroužilo neustále před obrazovkou řekněme 10 much?

Prepac, ale ak to myslis vazne, tak predpokladam urcite spravne, ze byvas teda niekde v lese, kde si si z padnutych stromov vyrobil pristresok, vsade chodis zasadne peso, vacsie vzdialenosti na koni, varis na kamenoch a tak by som vedel pokracovat. Len beznym zivotom mame planetu zasvinenu nasobne a nasobne viac ako nejakymi svetielkami na oblohe. Vies kolko svinstva vypustil do atmosfery tanker z Ciny len pre to, aby si si ty mohol v CR kupit novy mobil?
Ale sme uz dost OT, co tak sa vratit k technickej debate o Starlinku miesto tejto emotivnej hysterie.

Taky jsem pro to tuhle debatu odstřihnout někam jinam, silně to sklouzává do zaseknuté desky hysterie ….

a znovu opakuju, svítí mnohem míň, než běžné družice, až budou ještě výš a rozletí se, bude problém je vůbec vidět

stana85 píše:Letadel není tolik. Družice občas pokazí snímek. Ale tyhle budou v extrémním množství. A myslím že Martim moc dobře ví o čem mluví. Technologický pokrok ano ale ne za každou cenu. Technologie by neměla být na úkor přírodě. Jde to i jinak.
Jak by se vám líbilo kdyby při sledování televize kroužilo neustále před obrazovkou řekněme 10 much?

ajeje, promiňte, ale tyhle proklamace nesnáším, na jedné straně panenský smrkový les s veverkami, na druhé straně zlé město se všemi nástrahami kultury, tohle je ekologistické klišé první kategorie, takhle to nefunguje

technologie člověka byla a je jenom další z přírodních forem adaptace na prostředí, opozice kultura a příroda je nesmysl
jde to až tak daleko, že některé lidmi vytvořené ekosystémy se chovají přírodněji, než leckterá rezervace závislá na managementu (třeba taková zarůstající výsypka …)

k těm mouchám, aby byl příměr správný, musely by mouchy být mikroskopické … jak by Vám vadily ty?

k těm letadlům, to záleží na místě a času, není to tak dávno, co jsem od domu na obloze napočítal nad severní polovinou Čech nějakých 60 stop v jeden okamžik …


Dugi, omlouvám se za OT a už jej nebudu opakovat

Za prvé bych se chtěl podepsat pod Petrsidův příspěvek. Představa příroda x město má katastrofální důsledky a hrozně mi mrzí, že to ještě takhle někdo vnímá.

Za druhé, co přesunout celou tuto debatu do vlákna v obecné diskuzi, které by mohlo znít "Jak kosmonautika mění noční oblohu" nebo tak něco?

Ještě dodám jednu věc. Z města můžete utéct někam do přirody kde je klid. Když vám třeba vadí hluk atd. Družicím nikam neutečete se podívat na lepší nebe. Je to takový vyšší level světelného znečištění.

Debatu přesunu, až se uklidní. Přesouvat rozjetou diskusi není vhodné.
Přirovnávat družice ke světelnému znečištění je hodně mimo. Světelné znečištění totiž neovlivňuje jen pozorování astronomů, ale i zdraví lidí a zvířat. U Starlinku je to jen o tom, že astronomové nebudou moci dělat fotky tak, jako doposud. Pokud lidské ani zvířecí zdraví neohrožují letadla ani ty tisíce družic, které tam už jsou, pak opravdu netuším, proč by to měl dělat zrovna Starlink. Právě vlivy světelného znečištění na lidské a zvířecí zdraví by měly být tím hlavním argumentem proti nevhodnému svícení. To, že to vadí astronomům je až sekundární problém. Proto není správné říkat, že družice jsou vyšší level světelného znečištění - naopak. Jedná se o výrazně nižší level, protože nemá hlavní škodlivé aspekty světelného znečištění. A plně souhlasím s tím, že kolem toho vzniká hysterie.