Gravitačný potencial - gravity potential
-
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1076
- Reputace: 0
- Registrován: 25.7.2013 0:22
- Kontaktovat uživatele:
Re: Gravitačný potencial - gravity potential
Pozrel som sa na stabilitu Lagrange-ových bodov cez funkciu efektívneho potenciálu a začnem od začiatku.
Funkcia je súčet gravitačnej studne a odstredivého potenciálu. Známe priebehy a grafy:
Lavór gravitačnej studne:
Klobúk odstredivej sily:
Ich sčítaním máme funkciu efektívneho potenciálu:
Zatiaľ ide o centrálne teleso rotujúce uhlovou rýchlosťou ω. Môže to byť rotujúca Zem a obiehajúci satelit. Potom tá vrcholová kružnica je geostacionárna dráha(sivý bod), kde odstredivá sila z rotácie Zeme (neskôr ju budem nazývať ωs - uhlová rýchlosť systému) a príťažlivá sila sú v rovnováhe. Satelit môže byť v rovnováhe na dráhe s menším polomerom pri vyššej hodnote uhlovej rýchlosti (ωp bodu/point) (modrý bod) alebo na dráhe s väčším polomerom a nižšou uhlovou rýchlosťou (červený bod).
A teraz obľúbené kuličky:
na gravitačnej studni:
Kuličku/bod/satelit gravitácia ťahá k sebe.
Len rotujúce nič:
Chýba mi tam šípka naznačujúca rotáciu sústavy
Odstredivá sila bod/satelit odnáša do nekonečna, lebo bod nemá čo držať.
Po sčítaní
Systém s bodom/satelitom má rýchlosť ωs. Ak bod je na polomere vrcholovej kružnice(sivý bod), tak je v rovnovážnom stave (odstredivá a príťažlivá sila sú v rovnováhe), ak nie tak sa vyberie do nekonečna(červený bod) alebo spadne do studne(modrý bod).
Stále ide o centrálne teleso a bod, satelit prípadne asteroid.
Funkcia je súčet gravitačnej studne a odstredivého potenciálu. Známe priebehy a grafy:
Lavór gravitačnej studne:
Klobúk odstredivej sily:
Ich sčítaním máme funkciu efektívneho potenciálu:
Zatiaľ ide o centrálne teleso rotujúce uhlovou rýchlosťou ω. Môže to byť rotujúca Zem a obiehajúci satelit. Potom tá vrcholová kružnica je geostacionárna dráha(sivý bod), kde odstredivá sila z rotácie Zeme (neskôr ju budem nazývať ωs - uhlová rýchlosť systému) a príťažlivá sila sú v rovnováhe. Satelit môže byť v rovnováhe na dráhe s menším polomerom pri vyššej hodnote uhlovej rýchlosti (ωp bodu/point) (modrý bod) alebo na dráhe s väčším polomerom a nižšou uhlovou rýchlosťou (červený bod).
A teraz obľúbené kuličky:
na gravitačnej studni:
Kuličku/bod/satelit gravitácia ťahá k sebe.
Len rotujúce nič:
Chýba mi tam šípka naznačujúca rotáciu sústavy
Odstredivá sila bod/satelit odnáša do nekonečna, lebo bod nemá čo držať.
Po sčítaní
Systém s bodom/satelitom má rýchlosť ωs. Ak bod je na polomere vrcholovej kružnice(sivý bod), tak je v rovnovážnom stave (odstredivá a príťažlivá sila sú v rovnováhe), ak nie tak sa vyberie do nekonečna(červený bod) alebo spadne do studne(modrý bod).
Stále ide o centrálne teleso a bod, satelit prípadne asteroid.
"Naše cnosti a naše vady sú neoddeliteľné ako sila a hmota, keď ich oddelíte človek prestane existovať."
Nikola Tesla
lamid58.blogspot.sk
Nikola Tesla
lamid58.blogspot.sk
-
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1076
- Reputace: 0
- Registrován: 25.7.2013 0:22
- Kontaktovat uživatele:
Re: Gravitačný potencial - gravity potential
Do jedného gifu som dal tvorbu efektívneho potenciálu:
A tu je efektívny potenciál sústavy Pluto-Cháron, kde sú hrby a sedlá funkcie pekne vidieť:
Na sústave zobrazene libračné body:
a je vidieť, že ak sa popostrčia, tak vlastne padajú.
Ale tvrdiť, že 200 rokov sa matematici mýlia a body L4 L5 sú nestabilné je šialenosť. Tak prevraciam funkciu hore nohami:
A kuličky natečú do najnižšieho miesta:
čo je L4 a L5.
A tu je efektívny potenciál sústavy Pluto-Cháron, kde sú hrby a sedlá funkcie pekne vidieť:
Na sústave zobrazene libračné body:
a je vidieť, že ak sa popostrčia, tak vlastne padajú.
Ale tvrdiť, že 200 rokov sa matematici mýlia a body L4 L5 sú nestabilné je šialenosť. Tak prevraciam funkciu hore nohami:
A kuličky natečú do najnižšieho miesta:
čo je L4 a L5.
"Naše cnosti a naše vady sú neoddeliteľné ako sila a hmota, keď ich oddelíte človek prestane existovať."
Nikola Tesla
lamid58.blogspot.sk
Nikola Tesla
lamid58.blogspot.sk
-
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1076
- Reputace: 0
- Registrován: 25.7.2013 0:22
- Kontaktovat uživatele:
Re: Gravitačný potencial - gravity potential
Teraz animácia pre m2/m1 od 0 po 1 pre prevrátenú funkciu:
Lepšie je to vidieť z boku:
Podľa nej, by najvyššiu stabilitu bodov L4 a L5 mal systém kde m1 sa rovná m2 (kulička by tam najrýchlejšie utekala) .
To je v ostrom rozpore s teóriou, ktorá hovorí, že body L4 a L5 sú stabilne pri m1/m2 > 24,9599 a to je:
a plochejšie.
Podstata je v tom, že graf funkcie efektívneho potenciálu pre kruhový obmedzený systém troch bodov(https://en.wikipedia.org/wiki/Three-body_problem) hovorí o hladinách potenciálu a pekne nám ukáže lokálne maximá:
ale nezahŕňa Coriolisovu silu a tak ani stabilitu.
Lepšie je to vidieť z boku:
Podľa nej, by najvyššiu stabilitu bodov L4 a L5 mal systém kde m1 sa rovná m2 (kulička by tam najrýchlejšie utekala) .
To je v ostrom rozpore s teóriou, ktorá hovorí, že body L4 a L5 sú stabilne pri m1/m2 > 24,9599 a to je:
a plochejšie.
Podstata je v tom, že graf funkcie efektívneho potenciálu pre kruhový obmedzený systém troch bodov(https://en.wikipedia.org/wiki/Three-body_problem) hovorí o hladinách potenciálu a pekne nám ukáže lokálne maximá:
ale nezahŕňa Coriolisovu silu a tak ani stabilitu.
"Naše cnosti a naše vady sú neoddeliteľné ako sila a hmota, keď ich oddelíte človek prestane existovať."
Nikola Tesla
lamid58.blogspot.sk
Nikola Tesla
lamid58.blogspot.sk
-
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1076
- Reputace: 0
- Registrován: 25.7.2013 0:22
- Kontaktovat uživatele:
Gravity potential, Lagrange points
Hladina efektívneho potenciálu kruhového obmedzeného systému troch telies ukazuje obežné dráhy
- kruhové/circular orbit:
- podkovovité/horseshoe orbit:
Príklad podkovy obežných dráh Janus a Epimetheus okolo Saturnu:
Dáta v tomto snímku boli prevzaté z "rotácie Janus a Epimetheus" podľa Tiscareno et al. publikoval v Icarus, 6. júla 2009. Veľkosť Saturnu je v pomere k priemernej orbitálnemu polomeru, ale vzdialenosť od priemerného polomeru s vnútorným / vonkajším polomerom je zväčšená 500-krát. Veľkosti mesiacov sú zväčšené 50-násobne.
http://inspirehep.net/record/818547/plots
http://beforeitsnews.com/space/2011/04/ ... 40411.html
-pulcové/žubrienkové/tadpole orbit:
Pohyb 2010 TK7 v roku 2011 vo vzťahu k Zemi, pri pohľade zhora slnečnej sústavy. Aj keď Zem a asteroid skutočne obiehajú okolo Slnka, relatívny pohyb sa javí ako veľké slučky. Jasnejšie časť trajektórie je nad zemským obežnej rovine.
Pohyb 2010 TK7 v 3D:
a video
zhora:
- kruhové/circular orbit:
- podkovovité/horseshoe orbit:
Príklad podkovy obežných dráh Janus a Epimetheus okolo Saturnu:
Dáta v tomto snímku boli prevzaté z "rotácie Janus a Epimetheus" podľa Tiscareno et al. publikoval v Icarus, 6. júla 2009. Veľkosť Saturnu je v pomere k priemernej orbitálnemu polomeru, ale vzdialenosť od priemerného polomeru s vnútorným / vonkajším polomerom je zväčšená 500-krát. Veľkosti mesiacov sú zväčšené 50-násobne.
http://inspirehep.net/record/818547/plots
http://beforeitsnews.com/space/2011/04/ ... 40411.html
-pulcové/žubrienkové/tadpole orbit:
Pohyb 2010 TK7 v roku 2011 vo vzťahu k Zemi, pri pohľade zhora slnečnej sústavy. Aj keď Zem a asteroid skutočne obiehajú okolo Slnka, relatívny pohyb sa javí ako veľké slučky. Jasnejšie časť trajektórie je nad zemským obežnej rovine.
Pohyb 2010 TK7 v 3D:
a video
zhora:
Naposledy upravil(a) lamid dne 24.1.2018 23:25, celkem upraveno 1 x.
"Naše cnosti a naše vady sú neoddeliteľné ako sila a hmota, keď ich oddelíte človek prestane existovať."
Nikola Tesla
lamid58.blogspot.sk
Nikola Tesla
lamid58.blogspot.sk
-
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1076
- Reputace: 0
- Registrován: 25.7.2013 0:22
- Kontaktovat uživatele:
Re: Gravitačný potencial - gravity potential
Pekne video o trojanoch:
"Naše cnosti a naše vady sú neoddeliteľné ako sila a hmota, keď ich oddelíte človek prestane existovať."
Nikola Tesla
lamid58.blogspot.sk
Nikola Tesla
lamid58.blogspot.sk
-
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1076
- Reputace: 0
- Registrován: 25.7.2013 0:22
- Kontaktovat uživatele:
Gravity potential and Lagrange points
V posledných príspevkoch je to o Lagrange points/bodov a aktuálne Osiris Rex pátra po asteroidoch v L4 Zem-Slnko.
Aj článok na kosmonautix.cz bol tomu venovaný.
http://www.kosmonautix.cz/2017/01/bonus ... siris-rex/
Tak som sa pozrel, ako je to s L4 zo Zeme.
astronomická noc je keď Slnko je 18°pod obzorom:
vybral som si ak je Slnko 30° pod obzorom, je teda 48 minút času (30-18(astronomického)=12°) do brieždenia u L4/(po zotmení u L5).
1 hodina je 15°, do východu Slnka sú teda dve hodiny času, L4 sa nad horizontom objavil pred 2 hodinami.
(U L5: 2 hodiny po západu Slnka, za ďalšie dve zájde pod obzor aj on.)
Takto to vyzerá v Stellariu v našich zemepisných šírkach deň pred jesennou rovnodennosťou:
Slnko je 30° pod obzorom, na ekliptike je na 178°, 178 - 60°je 118° a tam na oranžovej čiare zobrazenej ekliptiky leží L4 Zem-Slnko.
A na rovníku:
http://www.imagehosting.cz/images/stelladgd.png
Podstatou je ale magnitúda hľadaných objektov. Objekty sú hodne slabé cca -20 mag a menej.
A to vo výške cca 19°nad obzorom je problém.
Oprava na obrázku je zakrúžkovaná declinácia, správne má byť o riadok nižšie zakrúžkovaná výška.
Na obrázku zo Stellaria je vybraný objekt v smere L4 (118°na ekliptike) pre daný dátum a vidieť, že je necelých 20°nad obzorom.
Preto Dante Lauretta píše, že L4 je blízko Slnka, aj keď je to až 1/3 z možnej uhlovej vzdialenosti.
Len pre názornosť limitná magnitúda ďalekohľadov pri vizuálnom pozorovaní:
V 10 cm aj nadhlavníku neuvidíme slabší objekt ako 12,5 mag, v 25 cm (10") dobsone 14,5. Na 20 mag treba teleskop s priemerom nad 3 metre.
So snímačmi CCD je to iné, cca 2,5 mag viac, tak už s metrovým teleskopom 20 mag.
S L5 v našich končinách je to horšie. Tu, pri zimnom slnovrate, keď Slnko je na 270°:
Pri Slnku 30° pod obzorom, bod L5 je 17° nad obzorom.
Len poznámka: Slnko sa po eklitptike pohybuje každý deň 360/365,25= cca 1°, za mesiac 30°, tak ak by ste chceli nájsť L4, L5, tak od polohy Slnka v daný deň na ekliptike treba pripočítať/odpočítať 60° pre L5/L4. V deň jarnej rovnodennosti je Slnko na 0° a v jesennej na 180°, v roku 2017 to bude 22.9. o 22:02
Aj článok na kosmonautix.cz bol tomu venovaný.
http://www.kosmonautix.cz/2017/01/bonus ... siris-rex/
Tak som sa pozrel, ako je to s L4 zo Zeme.
astronomická noc je keď Slnko je 18°pod obzorom:
vybral som si ak je Slnko 30° pod obzorom, je teda 48 minút času (30-18(astronomického)=12°) do brieždenia u L4/(po zotmení u L5).
1 hodina je 15°, do východu Slnka sú teda dve hodiny času, L4 sa nad horizontom objavil pred 2 hodinami.
(U L5: 2 hodiny po západu Slnka, za ďalšie dve zájde pod obzor aj on.)
Takto to vyzerá v Stellariu v našich zemepisných šírkach deň pred jesennou rovnodennosťou:
Slnko je 30° pod obzorom, na ekliptike je na 178°, 178 - 60°je 118° a tam na oranžovej čiare zobrazenej ekliptiky leží L4 Zem-Slnko.
A na rovníku:
http://www.imagehosting.cz/images/stelladgd.png
Podstatou je ale magnitúda hľadaných objektov. Objekty sú hodne slabé cca -20 mag a menej.
A to vo výške cca 19°nad obzorom je problém.
Oprava na obrázku je zakrúžkovaná declinácia, správne má byť o riadok nižšie zakrúžkovaná výška.
Na obrázku zo Stellaria je vybraný objekt v smere L4 (118°na ekliptike) pre daný dátum a vidieť, že je necelých 20°nad obzorom.
Preto Dante Lauretta píše, že L4 je blízko Slnka, aj keď je to až 1/3 z možnej uhlovej vzdialenosti.
Len pre názornosť limitná magnitúda ďalekohľadov pri vizuálnom pozorovaní:
V 10 cm aj nadhlavníku neuvidíme slabší objekt ako 12,5 mag, v 25 cm (10") dobsone 14,5. Na 20 mag treba teleskop s priemerom nad 3 metre.
So snímačmi CCD je to iné, cca 2,5 mag viac, tak už s metrovým teleskopom 20 mag.
S L5 v našich končinách je to horšie. Tu, pri zimnom slnovrate, keď Slnko je na 270°:
Pri Slnku 30° pod obzorom, bod L5 je 17° nad obzorom.
Len poznámka: Slnko sa po eklitptike pohybuje každý deň 360/365,25= cca 1°, za mesiac 30°, tak ak by ste chceli nájsť L4, L5, tak od polohy Slnka v daný deň na ekliptike treba pripočítať/odpočítať 60° pre L5/L4. V deň jarnej rovnodennosti je Slnko na 0° a v jesennej na 180°, v roku 2017 to bude 22.9. o 22:02
Naposledy upravil(a) lamid dne 12.3.2017 10:36, celkem upraveno 2 x.
"Naše cnosti a naše vady sú neoddeliteľné ako sila a hmota, keď ich oddelíte človek prestane existovať."
Nikola Tesla
lamid58.blogspot.sk
Nikola Tesla
lamid58.blogspot.sk
-
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1076
- Reputace: 0
- Registrován: 25.7.2013 0:22
- Kontaktovat uživatele:
Re: Gravitačný potencial - gravity potential
Ešte som sa pozrel kam vlastne Osiris rex sa v tieto dni pozerá.
podľa obrázku
je to cca RA 12 až 14 hod a DA 5 až-22°, tak Stellarium:
Ráno o 5 na juhu je Jupiter, tak cca červený štvorec okolo neho.
Inak z pohľadu zo Zeme L4 je až za Saturnom.
podľa obrázku
je to cca RA 12 až 14 hod a DA 5 až-22°, tak Stellarium:
Ráno o 5 na juhu je Jupiter, tak cca červený štvorec okolo neho.
Inak z pohľadu zo Zeme L4 je až za Saturnom.
"Naše cnosti a naše vady sú neoddeliteľné ako sila a hmota, keď ich oddelíte človek prestane existovať."
Nikola Tesla
lamid58.blogspot.sk
Nikola Tesla
lamid58.blogspot.sk
-
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1076
- Reputace: 0
- Registrován: 25.7.2013 0:22
- Kontaktovat uživatele:
Re: Gravitačný potencial - gravity potential
Pokus o zobrazenie ako Osiris rex pátra po trojanoch v Lagrageovom bode L4 sústavy Slnko-Zem podľa mojej predstavy z pohľadu zo Zeme cez Stellárium:
Osiris rex je vľavo mimo obraz, pozerá na L4 a snímaný rozsah obrázkov okolia L4 sa premieta na nebeskú klenbu.
Osiris rex je vľavo mimo obraz, pozerá na L4 a snímaný rozsah obrázkov okolia L4 sa premieta na nebeskú klenbu.
"Naše cnosti a naše vady sú neoddeliteľné ako sila a hmota, keď ich oddelíte človek prestane existovať."
Nikola Tesla
lamid58.blogspot.sk
Nikola Tesla
lamid58.blogspot.sk
-
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1076
- Reputace: 0
- Registrován: 25.7.2013 0:22
- Kontaktovat uživatele:
Re: Gravitačný potencial - gravity potential
Na predchádzajúcej stránke sú príspevky o orbitách okolo libračných bodoch.
Tu je ukážka Halo orbity JWST okolo L2
Tu je ukážka Halo orbity JWST okolo L2
"Naše cnosti a naše vady sú neoddeliteľné ako sila a hmota, keď ich oddelíte človek prestane existovať."
Nikola Tesla
lamid58.blogspot.sk
Nikola Tesla
lamid58.blogspot.sk
-
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1076
- Reputace: 0
- Registrován: 25.7.2013 0:22
- Kontaktovat uživatele:
Re: Gravitačný potencial - gravity potential
Mi to nedalo,
Lagrange bod L2Slnko-Zem z videa Vesmírne trosky - cesta na Zem nad grafom efektívneho potenciálu:
3Dobsah
Poznámka: Aj keď označenie L2 je nad grafom, v skutočnosti L2 leží v strede dráhy satelitu.
Lagrange bod L2Slnko-Zem z videa Vesmírne trosky - cesta na Zem nad grafom efektívneho potenciálu:
3Dobsah
Poznámka: Aj keď označenie L2 je nad grafom, v skutočnosti L2 leží v strede dráhy satelitu.
"Naše cnosti a naše vady sú neoddeliteľné ako sila a hmota, keď ich oddelíte človek prestane existovať."
Nikola Tesla
lamid58.blogspot.sk
Nikola Tesla
lamid58.blogspot.sk