forum.kosmonautix.cz

No, ta původní idea nebyla špatná, vozit lidi do 100km a dopřát jim pár minut mikrogravitace.
šlo to dobře, ale pak přišla havárie a nutnost předělat řadu věcí, modul pěkně ztěžknul, mnoho omezení a požadavek dalších testů to značně prodražil a zpomalil. Navíc letošní rok taky nic moc, Branson musel bojovat za mnoho svých firem ve finančních potížích.
Byl jsem u nich jednou na návštěvě, fakt zajímavé, bohužel chybí peníze a tím pádem i lidi, aby to šlo rychleji.
Co jsem pochopil, měli problém při zapálení motoru a automatika to stopla.
Koukni na ULA a DeltaIV Heavy, taky jim to stopla automatika před startem, to se prostě stává že počítač něco vyhodnotí že je spatně a v rámci bezpečnosti to utnou.

VG píše, že mají dost připravených motorů, motor je snadno vyměnitelný, takže bych jim držel palce, aby to zkusili co nejdříve znova...

Cílem VG nejsou lety na oběžnou dráhu - ty má zajišťovat Virgin Orbit. Přijde mi krajně nevhodné takto zesměšňovat a urážet KOHOKOLIV, kdo se věnuje kosmonautice. Suborbitální lety rozhodně nejsou zbytečné, jak se může z toho komentáře zdát. Kromě již zmíněné turistiky - lidí, kteří si chtějí prohlédnout Zemi z výšky 80 km se najde dost - je tu věda! Ne všechny přístroje musí za každou cenu letět na oběžnou dráhu. Některým stačí (výrazně levnější) jen několikaminutový pobyt v mikrogravitaci při suborbitálním skoku - ať už jde o SpaceShipTwo nebo o New Shepard. Ostatně NASA tento trend vnímá a na SS2 byly v sobotu tři vědecké experimenty.
Takže to, že SS2 nemá létat na oběžnou dráhu rozhodně není žádný hendikep, nebo důvod, proč bychom ji měli zatracovat, nebo si z ní dokonce dělat legraci. Buďme féroví ke VŠEM hráčům na poli kosmonautiky. Posměšky, urážky a podobné projevy u nás nikdy nebyly. Nechci, aby se to do budoucna měnilo. Proto chci jasně říct, že o podobné komentáře, které mají za účel zesměšnit jakoukoli kosmickou firmu / instituci, tu nechceme. Věřím tedy, že už se to nebude opakovat.

Ano Branson rozhodně dokázal hodně. A začínal málem od nuly. Rozhodně si nemyslím že přirovnat ho ke kolotočáři je urážka. Už proto, že kolotočářů si osobně vážím. Pokud ho přirovnávám ke kolotočářům, tak hlavně proto že jeho produkt mi připomíná pouze zábavnou atrakci bez zjevného dalšího využití. Ale ano ať si hraje. Minimálně zaměstnává lidi a investuje do oboru. Přesto když to porovnám s Muskem tak: Boring company, Hyperloop , OpenAi, Neuralink, SolarCity, Tesla Motors, Spacex mají totálně jasně definovatelný přínos pro lidstvo (a kromě jasné "Use case" si ty produkty člověk také užije)
A bohužel Virgin Galactic je jen zábavná atrakce. Věda na suborbitálních raketách běží desítky let a prostředků pro ní je zde opravdu hodně. Virgin Galactic nepřináší nic zásadního do tohoto ranku už proto, že to není primární účel projektů. To že NASA testuje levné možnosti suborbitální vědy a podporuje soukromé projekty je v pořádku. Další bohužel je hybridní motor spalující z pohledu ekologie pochybnou kombinaci N2O/HTPB. Tahle kombinace je podle mého názoru z pohledu budoucnosti slepou cestou.
A je smutné, že se na zdejším foru nesmí vyjádřit skepse poměrně zábavným přirovnáním k horské dráze, která se jmenovala podobně a za podobných pohnutek. Stejně jako Virgin Galactic nelítá do vesmíru, tak ta horská dráha také nelítá. A pocit počáteční mikrogravitace u ní byl také .
Ale jo chápu, otřel jsem se zřejmě o něco nedotknutelného. Ok. Už to dělat nebudu.
A abych nebyl v suborbitálním vlákně úplně mimo tak doporučuju si přečíst http://www.esa.int/esapub/hsr/HSR_38.pdf je to skvělá publikace shrnující historii výškových raket z roku, kdy Virgin Galactic začínala s vývojem.

Na našem fóru si vážíme všech, kteří se snaží dělat kosmonautiku - ať už orbitální či suborbitální. Nejde o to, že by VG měla nějaké výsadní postavení. Stejně bych se zastával i v případě jiných hráčů na tomto poli. Každý projekt je důležitý a žádný si nezaslouží, aby byl tak urážen / zesměšňován. Děkuji, že jsi slíbil, že to už nebudeš dělat.

Já bych se k jakýmkoliv komentářům jen velmi nerad vracel, ale přesto si dovolím poupravit pár skutečností, které byly zde ve vlákně zmíněné.

Virgin Galactic má pro lidstvo přínos veliký, a snad už proto, že nabízí cestování do vesmíru lidem za prostředky, za něž bylo dosažení podobných cílů donedávna nemyslitelné. Věřím, že budou úspěšní a dovedou cesty do vesmírů otevřít s postupujícími léty široké veřejnosti. Možná je to cíl obtížný, ale docela jistě nemálo důležitý.

Porovnávat cíle Richarda Bransona s Elonem Muskem není správné, ačkoliv je to téma, jaké se stále častěji ve veřejném prostoru zmiňuje. Elon Musk má cíle, které jsou, mírně řečeno, velmi ambiciózní. SpaceX svoji nosnou raketu stále vyvíjí, Virgin Galactic už dokončuje v pořadí čtvrtý exemplář jejich suborbitálního letounu.

VG je doopravdy primárně komerční firma, a jejím cílem je výdělek, kterého nejlépe dosáhnou, pokud otevřou cesty do vesmíru svojí klientele. Prozatím si to vyžádá dva úspěšně lety, které měly proběhnout do konce prvního čtvrtletí následujícího roku. Vzhledem ke včerejšímu incidentu se lety o pár týdnu prodlouží, ale neočekávám nic dramatického.

Hybridní motor společnosti je řešení poměrně prozaické, neb letounu dovoluje rychlé znovupoužití. Ekologické otázky směrem k tomuto řešení tolik časté snad být nemusejí, a už vůbec jejich přínos nevidím s ohledem na daleko závažnější emise produkované vámi zmíněnou Teslou nebo SpaceX.

Vyjádřit se zcela jistě můžete, ale odpustit si nemístné poznámky jste si dozajista mohl.

*Adminovi se omlouvám za částečné OT.*

MrRockwell píše: 13.12.2020 14:41 Já bych se k jakýmkoliv komentářům jen velmi nerad vracel, ale přesto si dovolím poupravit pár skutečností, které byly zde ve vlákně zmíněné.

Virgin Galactic má pro lidstvo přínos veliký, a snad už proto, že nabízí cestování do vesmíru lidem za prostředky, za něž bylo dosažení podobných cílů donedávna nemyslitelné. Věřím, že budou úspěšní a dovedou cesty do vesmírů otevřít s postupujícími léty široké veřejnosti. Možná je to cíl obtížný, ale docela jistě nemálo důležitý.

Pod pojmem cestováním do vesmíru si představuji trochu něco jiného než je chvilkový pobyt ve výšce 80-90km nad povrchem Země (1)

Porovnávat cíle Richarda Bransona s Elonem Muskem není správné, ačkoliv je to téma, jaké se stále častěji ve veřejném prostoru zmiňuje. Elon Musk má cíle, které jsou, mírně řečeno, velmi ambiciózní. SpaceX svoji nosnou raketu stále vyvíjí, Virgin Galactic už dokončuje v pořadí čtvrtý exemplář jejich suborbitálního letounu.

Dovolím si tvrdit, že celé toto prohlášení je nepravdivé. SpaceX vývoj nosné rakety Falcon9 ukončil (2) verzí Block5. A letěl do vesmíru skoro už 100x (3)
Virgin Galactic vývoj nedokončil a do vesmíru neletěl ani jednou. (7) (osobně za let do vesmíru považuji překonání 100km výšky a strávení času v mikrogravitaci nad touto výškou aspoň abych si mohl přehrát Space Oddity. Ale to je můj silně osobní pohled na věc)

VG je doopravdy primárně komerční firma, a jejím cílem je výdělek, kterého nejlépe dosáhnou, pokud otevřou cesty do vesmíru svojí klientele. Prozatím si to vyžádá dva úspěšně lety, které měly proběhnout do konce prvního čtvrtletí následujícího roku. Vzhledem ke včerejšímu incidentu se lety o pár týdnu prodlouží, ale neočekávám nic dramatického.

S tímto lze souhlasit

Hybridní motor společnosti je řešení poměrně prozaické, neb letounu dovoluje rychlé znovupoužití.

Rychlé znovupoužití tohoto řešení prozatím nebylo prokázáno. Ale je možné, že tento neefektivní motor to opravdu umožní. Osobně se mi nelíbí problémy, které se dějí při spalování v komoře hybridního motoru. (4)

Ekologické otázky směrem k tomuto řešení tolik časté snad být nemusejí, a už vůbec jejich přínos nevidím s ohledem na daleko závažnější emise produkované vámi zmíněnou Teslou nebo SpaceX.

Tento výrok se nedá prohlásit za pravdivý + Ekologii je potřeba řešit u všech lidských činností. Co se týče dopadu Tesly na životní prostředí jsou k dispozici velmi zajímavá fakta k zamyšlení a domyšlení důsledků. Doporučuju tedy k čtení zde: (5) (pro zajímavost. Metodologie té zprávy nebyla nikým zpochybněna.)
A u SpaceX je mi velmi sympatický přesun od spalování složitých uhlovodíků ( C13H12N2O3 + N2O ) ke spalování jednoduchého methanu ( CH4 + O2 ). Methanu který je navíc často odpadem/produktem, jak v zemědělství tak i např v čističkách odpadních vod. (6)

Vyjádřit se zcela jistě můžete, ale odpustit si nemístné poznámky jste si dozajista mohl.
*Adminovi se omlouvám za částečné OT.*

Ano mohl. Slíbil jsem, že se na to už vyprdnu. Takže asi cajk.
Na závěr bych snad jen dodal něco zábavného. Na SpaceShipTwo je mi sympatické, že pokud trošku unikne tlak z nádrže s okysličovadlem, tak na palubě zavládne optimistická nálada.

Zdroje:
(1) https://www.space.com/19021-spaceshiptwo.html
(2) https://en.wikipedia.org/wiki/Falcon_9#Block_5
(3) https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_F ... y_launches
(4) https://etda.libraries.psu.edu/files/fi ... ions/11736
(5) https://www.tesla.com/ns_videos/2019-te ... report.pdf
(6) https://www.plyn.cz/biometan-jak-se-vyrabi
(7) https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceShipTwo

RoliD píše: 13.12.2020 17:51

Konečně rozumná diskuse. Takhle to má vypadat (Ač s tebou úplně nesouhlasím)

Pánové, šetřete těma citacema. Bylo tohle vážně nutný celý zkopírovat?

Hotovo.

RoliD píše: 13.12.2020 17:51 Virgin Galactic vývoj nedokončil a do vesmíru neletěl ani jednou. (7)

Pokud si najdeš relavantnější údaje a ne tak staré, tak uvidíš, že hranici vesmíru podle americké definice překonali už dvakrát.
Je celkem jedno, co ty považuješ za hranici vesmíru a co tam, chceš dělat :¨)