forum.kosmonautix.cz

To ano, ale ....

Ten argument většinou zní, není třeba lidí, automaty všechno zvládnou...
Nezvládnou, nejde připravit stroj na všechny možnosti, i curiosity má problém s vrtákem, který by byl řešitelný, a to je mise za miliardu

A věřím tomu, že se dozijeme času, kdy let na Mars nebude o desítkách miliard

No, a už jste viděl člověka, který by vrtal ručně vrtákem do 15m hloubky, nebo tam vrtal piloty ? Vždycky to dělá stroj, takže jakmile se začne vrtat, je tam člověk zbytečný. člověk ten stroj nenahradí.
Tady jde o malou příklepovou vrtačku na nejlacinějším projektu na Marsu. Až budeme chtít opravdu vrtat, je tam člověk na nic.

milantos píše:No, a už jste viděl člověka, který by vrtal ručně vrtákem do 15m hloubky, nebo tam vrtal piloty ? Vždycky to dělá stroj, takže jakmile se začne vrtat, je tam člověk zbytečný. člověk ten stroj nenahradí.
Tady jde o malou příklepovou vrtačku na nejlacinějším projektu na Marsu. Až budeme chtít opravdu vrtat, je tam člověk na nic.

Mole na Insight je úplne jednoduchý takmer blbuvzdorný stroj ale ak by sa postavil stroj za 10 miliard s plne automatizovaným vrtákom ten človeka potrebovať bude či chceš či nie kvôli obrovskej šanci na stratu kvôli nespočet dielom a súčastí a vtedy už rozmýšľaš či riskneš tých 10 mld. alebo počkáš kým tam budú ľudia ktorý to spravia aspoň 100 krát efektívnejšie bezpečnejšie a rýchlejšie.

Nevím, co na vrtání změní inteligence člověka. Klasická vrtačka provrtá všechno, a to i bez člověka. Zapneš a jede. A to i ta nejjednodušší, co vidíš vrtat u silnice. Samozřejmě, takhle miniaturní příklepovka má své meze.Ale i tak si myslím., že si s tím poradí. Zapněte si doma malou příklepovku, nechte ji bez obsluhy zapíchnutou do země, a uvidíte, že projede sama žulou i bez vaší inteligence

Áno lenže super drahá a zložitá vŕtačka nebude vŕtať jednu dieru aby sa oplatila bude ich musieť navŕtať desiatky možno stovky v rôznych podložiach a na to stroj nepripravíš. Aj ja môžem s tou malou príklepkou spáliť motor, zlomiť vrták či sa mi časom prelomí drôt alebo zhoria uhlíky a to pri tých prvých dvoch môže byť úplne nový stroj. Iné je vŕtať do žuly na záhradke pár cm a iné je vŕtať do žuly 15 metrov. Vŕtať tak "hlboko" do skaly bez ľudí aj tu na zemi je takmer zaručený recept na katastrofu a to je záručné chladenie vodou, na Marse by to bol luxus chladiť vrták a odplavovať suť hocijakou kvapalinou tobôž vodou. Bez ľudí by si tam taký stroj neporadil.

Promiň, ale oni vrtají do hloubky pár desítek cm za den. Zapíchni si příklepovku do země a zapni proud. Uvidíš, co se bude dít, jak ti vrtačka zmizí v zemi, i když tam bude žula. Není tam potřeba obsluha, můžeš se jen dívat Zkus to, a pokud tam bude žula, garantuji ti, že to vrtačku už nevytáhneš

..

milantos píše:No, a už jste viděl člověka, který by vrtal ručně vrtákem do 15m hloubky, nebo tam vrtal piloty ? Vždycky to dělá stroj, takže jakmile se začne vrtat, je tam člověk zbytečný. člověk ten stroj nenahradí.
Tady jde o malou příklepovou vrtačku na nejlacinějším projektu na Marsu. Až budeme chtít opravdu vrtat, je tam člověk na nic.

No, já běžně ručně vrtám do 7-8 metrů, to jo (sice rašeliny) ale vrtám

to co píšeš, je nesmysl, stroj nenahradíš, ale pokud se na stroji cokoli podělá, tak nastoupí kdo? A někdo ho musí obsluhovat.

a jenom tak na okraj, o geologickém vrtání něco málo jako geolog vím, zatím nikdo na světě nevyrobil mašinu, která by to všechno zvládla sama, člověk je tam nutný

napojují se tyče, mění se přítlak, ovládá se vrták, rychlost, pažení, to nikdy není a nikdy nebude jenom o zmáčknutí tlačítka, je vidět, že jsi u toho nikdy nebyl

milantos píše:Promiň, ale oni vrtají do hloubky pár desítek cm za den. Zapíchni si příklepovku do země a zapni proud. Uvidíš, co se bude dít, jak ti vrtačka zmizí v zemi, i když tam bude žula. Není tam potřeba obsluha, můžeš se jen dívat Zkus to, a pokud tam bude žula, garantuji ti, že to vrtačku už nevytáhneš

to je blbost, oni nevrtají, ale penetrují

krtek je velmi slabé kladívko bez rotačního pohybu, můžeš to přirovnat nejlíp k zařízení, kterým se měří tuhost sedimentu - tyč, na kterou se klepe - zkus si tedy posadit na tu žulu železnou tyč a klepat do ní asi tak 200 g těžkým kladivem, to je ekvivalent toho, co se děje na Marsu právě teď

troufám si tvrdit, že bys neprošel ani podstatně měkčí horniny

milantos píše:Nevím, co na vrtání změní inteligence člověka. Klasická vrtačka provrtá všechno, a to i bez člověka. Zapneš a jede. A to i ta nejjednodušší, co vidíš vrtat u silnice. Samozřejmě, takhle miniaturní příklepovka má své meze.Ale i tak si myslím., že si s tím poradí. Zapněte si doma malou příklepovku, nechte ji bez obsluhy zapíchnutou do země, a uvidíte, že projede sama žulou i bez vaší inteligence

jo tak tohle svoji vrtačce příště až budu vrtat 60 cm dlouhé díry do opuky u základů pro penetraci proti vodě řeknu, jistě bude ráda a tu práci sama v pohodě zvládne

a mě nebudou bolet ruce