forum.kosmonautix.cz

Pospíšil píše:Je vysoce pravděpodobné, že tento IVA skafandr vůbec žádné pleny nemá, jelikož je Crew Dragon vybaven záchodem (v okolí horního průlezu za roztahovací plentou) a pobyt ve skafandru by měl být omezen jen na start a přistání.

To bych se docela divil. Například i ruské Sokoly jsou koncipovány také pouze pro dynamické a riskantní fáze letu (řádově max. pár hodin) a odvod produktů metabolismu tam zajištěn je. U ACES pro raketoplán zase oblékali pleny. Vždy přece existuje (byť velmi nepravděpodobná) možnost dekomprese, odkladu startu a podobně. Tipuju, že skafandry SpX to mají nějak řešeno také.

vai777 píše:

Pospíšil píše:Je vysoce pravděpodobné, že tento IVA skafandr vůbec žádné pleny nemá, jelikož je Crew Dragon vybaven záchodem (v okolí horního průlezu za roztahovací plentou) a pobyt ve skafandru by měl být omezen jen na start a přistání.

To bych se docela divil. Například i ruské Sokoly jsou koncipovány také pouze pro dynamické a riskantní fáze letu (řádově max. pár hodin) a odvod produktů metabolismu tam zajištěn je. U ACES pro raketoplán zase oblékali pleny. Vždy přece existuje (byť velmi nepravděpodobná) možnost dekomprese, odkladu startu a podobně. Tipuju, že skafandry SpX to mají nějak řešeno také.

Ještě to není natvrdo potvrzeno, ale s těmi plenami v IVA skafandru to zatím vypadá, že tam spíš nejsou.
Nástup posádky do Dragonu by měl být jen něco kolem 1 hod před startem a za 10 min jsou na oběžné dráze, kdy mohou na záchod. Myslím si, že to se dá organizačně ošetřit tak, aby astronauti po dobu 2-3 hodin na záchod nepotřebovali.

Ohledně letů v raketoplánech, tam od letu STS-4 do STS-51L (havárie Challangeru) nenosili skafandr vůbec a pro močení měli jen příruční plastový sáček uložený pod sedačkou. Jedním (a možná jediným), kdo tento sáček k močení během odpočtu a dlouhého čekání na start využil, byl údajně holandský astronaut Wubbo Ockels při misi STS-61A. Po Challangeru už létali jen s přetlakovými pumpkin suit, které opět obsahovaly pleny MAG.

vai777 píše:Vždy přece existuje (byť velmi nepravděpodobná) možnost dekomprese, odkladu startu a podobně. Tipuju, že skafandry SpX to mají nějak řešeno také.

Při dekompresi nebo požáru by se s největší pravděpodobností okamžitě přešlo na přistání při nejbližší možnosti. Nevím jak Dragon, ale Sojuzy to tak mají. Tzn. při nejhorším by byli do dvou hodin dole. Odklad startu u Dragonu bude znamenat i jeho zrušení, jelikož okna k ISS jsou okamžitá. Astronauti tedy nebudou vysedávat hodiny na rampě a čekat, jako tomu bylo v minulosti u jiných amerických lodí. Opět budou do několika desítek minut venku z lodi.

No dobre ! Ale ja se ptam na vyvojove - technicke aspekty problemu. Existuje, treba jen teoreticky vyskum, studie apod. o nejakych novych moznostech ? Treba, placnu, nejake formy primeho napojeni na organismus cloveka ? Nebo i za 100 let zustaneme u principu nakych plen, apod. ?

hulvath píše:Treba, placnu, nejake formy primeho napojeni na organismus cloveka ?

Tak určitě.
Přímo tě můžou napojit třeba hadičkou - vycévkovat, ale rozhodně to nemá s komfortem nic spolecného, takže pleny a kosmický záchod s vývěvou bude ještě dlouho to nejlepší co máme.

Pospíšil píše: Ještě to není natvrdo potvrzeno, ale s těmi plenami v IVA skafandru to zatím vypadá, že tam spíš nejsou.
Nástup posádky do Dragonu by měl být jen něco kolem 1 hod před startem a za 10 min jsou na oběžné dráze, kdy mohou na záchod. Myslím si, že to se dá organizačně ošetřit tak, aby astronauti po dobu 2-3 hodin na záchod nepotřebovali.

Wopat píše: Při dekompresi nebo požáru by se s největší pravděpodobností okamžitě přešlo na přistání při nejbližší možnosti. Nevím jak Dragon, ale Sojuzy to tak mají. Tzn. při nejhorším by byli do dvou hodin dole. Odklad startu u Dragonu bude znamenat i jeho zrušení, jelikož okna k ISS jsou okamžitá. Astronauti tedy nebudou vysedávat hodiny na rampě a čekat, jako tomu bylo v minulosti u jiných amerických lodí. Opět budou do několika desítek minut venku z lodi.

No jo, okamžité okno a rychlé tankování mně nedocvaklo...
Holt klystýr a žádné kafe před startem to asi fakt pořeší.

Jakoby NASA sledovala tuto diskusi a vydala další informace k procesu nástupu posádky a plnění load and go.
https://www.nasa.gov/feature/nasa-space ... operations
Takže, nejdřív budou naplněny COPV heliem a potvrzeno, že jsou ve stabilním stavu.
Pak nastoupí posádka do CD přibližně 2 hod před startem.
Veškerý obslužlužný personál opustí rampu.
V T -38 min se aktivuje LES
V T -35 min začne plnění PHM

Takže minimální čas strávený ve skafandru bude spíš 3-4 hodiny. Asi ještě pořád OK bez pemprsek. Uvidíme.

No vida, i NASA sleduje co pisu, a to mi nekteri tady porad nadavaji Ale k veci : Videl jsem obrazek kde byla vystroj Tereskovove, a na odvod odpadu tam bylo neco jako dve lastury ci pulky orechu, predpokladam ze lapace ze kterych se to odvadelo dal. Takze mozna rusove tehdy zkostruovali neco jineho nez pleny. To soucasne vede k otazce, zda kosmonautky te doby nebo i dnes, museli byt vyholene. To se mi moc nelibi, tim padem kosmonautku asi nechci...

Pospíšil píše: Takže minimální čas strávený ve skafandru bude spíš 3-4 hodiny. Asi ještě pořád OK bez pemprsek. Uvidíme.

Ak "asi" - z toho vyplýva že nie...

Tim Dodd a nový skafandr... zatím mu ho nedovolili obléct.