forum.kosmonautix.cz

Vítěz těchto závodu by mohl získat značný náskok před ostatními.

vombat píše:Nález života na marsu by znamenal závody o jeho poznání a ekonomicko-průmyslové zužitkování.

Přesně naopak. Nález SOUČASNÉHO života na Marsu by znamenal velkou stopku v zkoumání lidmi kvůli nebezpečí kontaminace Země.

Zdravím no tady se holt neshodnem.I když je samozřejmé že můžu být vedle jak ta jedle.A pravdu máš ty.Můj předpokůad ostatně vychází z obecné lidské chamtivosti nezodpovědnosti a také sledování"populárně naučné" série Vetřelec.

Dle mého, by v roverech a landerech nebyl sebemenší problém, ovšem, doprava čehokoliv na Zemi by byla obrovské riziko.

fretka323 píše:

vombat píše:Nález života na marsu by znamenal závody o jeho poznání a ekonomicko-průmyslové zužitkování.

Přesně naopak. Nález SOUČASNÉHO života na Marsu by znamenal velkou stopku v zkoumání lidmi kvůli nebezpečí kontaminace Země.

Já se spíše přikláním k fretkovi i když vombatův náhled na věc má také něco do sebe. Ale myslím si, že kdyby byl na Marsu objeven současný život a lidé by měli zájem to nějak zužitkovat, určitě by tam pilotovaná výprava nepřistála do deseti let. Naopak, enormně by se zvýšil počet automatických sond, aby se život prozkoumal a vyloučily jeho případné negativní vlivy na život pozemský.

Zajímá vás obor astrobiologie a chcete si v něm trochu rozšířit obzory?
Od 8. října začíná přednáška Základy astrobiologie na PřF UK!
http://www.julienovakova.com/cs/zaklady-astrobiologie/

Omlouvám se fretko323. Spěchal sem na procházku se psem a stvořil rychlou hloupou odpověd ve stylu(copaks neviděl vetřelce či co?)Napolo nyní souhlasím s tvým názorem.Pilotovaná výprava do deseti let je samozřejmě nesmysl.(nechal sem se unést svým přáním) Tak tedy.Co by následovalo po objevu života na marsu.1 úhrná tonáž automatických sond do deseti let převýší tonáž potřebnou k pilotované výpravě.Provozovatelé sond budou(pořadí v množství provozo vaných sond)1Biologické nadnárodní i národní koncerny2Armádní projekty maskované pod hlavičkou národních kosmických agentur3Národní kosmické agentury.Doba prvotního průzkumu bude přechodná následovat bude 2 Zužitkování průzkumu.Tady bude záležet jestli A bude objeveno velké nebezpečí pro zemi bez možnosti zásadního užitku.V tom případě bude pokračovat v průzkumu pouze armáda masková za národní kosmické organizace(omlouvám se že tu opět vykukuje vetřelec) .B Nebezpečí a užitek jsou vyrovnané.Pokračují všichni provozovatelé automatických sond. Stop jakékoli pilotované výpravě.C Užitek je obrovský nebezpečí žádné začne to o čem sem psal.pilotované výpravy.A závody základen nejrůznějších provozovatelů o nesmírně cenné poznatky.

Nejprve jsem chtěl namítnout to, co namítli již ostatní - že nalezení života by znamenalo zpomalení, možná přímo zastavení pilotované výpravy na povrch Marsu. Ale pravda, lidé jsou chamtiví a lidská sobeckost náš posunula dále než co jiného (touha po poznání to opravdu není ).

Současná pravidla NASA pro planetární ochranu jsou tak přísná, že pilotovaná výprava prakticky nemá šanci je dodržet. Ale jsou to jen vnitroorganizační předpisy, nikoli zákony. NASA by se je pravděpodobně rozhodla dodržet a omezila se na zkoumání pomocí automatů a telerobotických operací z orbity. Ale zastavily by vnitřní předpisy organizaci s vidinou na zbohatnutí? Možná by NASA mohla přesvědčit kongres, aby upravil zákony, a tím zastavit americké firmy (otázka je, jestli by to kongres udělal), ale nezastavili by ostatní státy. Realisticky se můžeme bavit o Evropě, Rusku, Číně, Indii a Japonsku. Možná by se prosadila mezinárodní smlouva, ale co když ji některý ze států poruší? Vyhlásí mu ostatní státy válku? Byli by lidé ochotní válčit s jinými lidmi, aby ochránili mimozemský život?
(No, lidé jsou lační po jakékoliv zámince k válce, že...)

Páni, tohle je další, pro mě úplně nová, rovina spekulací, fantastické Ale dovolím si namítnout, že objev života na Marsu by znamenal revoluci ve vědě, nikoli ovšem okamžitou zlatou horečku. Vemte si srovnání - ve vesmíru je plno zdrojů (ať už asteroidy, či Měsíc), jejichž vytěžení a prodej by mohly vynést miliardy, ale nikdo se úplně nežene do toho odvětví a neinvestuje miliardy. Domnívám se, že podobné by to bylo s tím životem - dokud by se neukázalo, že marťanské bakterie 100% léčí rakovinu nebo něco podobného. Ale nikdo nebude investovat miliardy jen pro tu možnost, že by mohlo existovat nějaké využití.

Když už se bavíme o životu na Marsu, dovolím se podělit o jeden lehce pohádkový scénář - existuje možnost, nevím jak moc pravděpodobná, ale nikoliv zcela nemožná, že život na Marsu by byl kompatibilní s tím pozemským. A pokud tam je, není zrovna rozvinutý - žádné pralesy a na biomasu bohaté oceány, spíše pár bakterií v regolitu. Bylo by za těchto podmínek poetické osídlit planetu a terraformovat ji - tak, aby zde mohli prospívat lidé i původní marťanský život v perfektní harmonii Možná je to trochu ujeté, ale není to zcela nereálné, myslím.

Vombat zmiňoval, že kolonizace Marsu jako ochrana před vyhynutím je irelevantní (doufejme napořád), zde musím silně nesouhlasit. Ano, doufejme, že život na Zemi nikdy nezanikne (tedy, do té doby, než to bude nevyhnutelné). Ale doufat a tvářit se, že se to nikdy nestane, by bylo velmi nešťastné. Mars nemůžeme kolonizovat poté, co život na Zemi zanikne. Ani to úsilí nemůžeme odkládat někam do vzdálené budoucnosti, až to bude snazší. Hlavním problém je v tom, že zatímco přírodní rizika (srážka s asteroidem, výbuch supervulkánu...) jsou stejně pravděpodobná po miliony let, rizika pocházející od lidské civilizace (jaderná válka, ekologický kolaps...) rostou prakticky každým dnem. Musíme usilovat o záchranu Země, ale zároveň se pojistit pro její zánik. Tak jako v autě děláte vše proto, abyste se nevybourali, ale přesto se připoutáte.

Myslím, že kolonizace Marsu jako pojištění před vyhynutím lidstva je tím nejpádnějším argumentem, a upřímně, takový argument se nedá vyčíslit v penězích. Ale existují i jiné, více ekonomické, motivy. Jen představa toho, jak se posune oblast kosmických pohonů, když bude existovat ekonomický důvod pro rozvoj v této oblasti, je fantastická. V kolonizaci Sluneční soustavy čekají ohromné odměny, ale ta počáteční investice je nezanedbatelná. Nicméně myslím, že svítá na lepší časy - už jen proto, kolik různých firem a organizací pracuje na nějaké formě znovupoužitelného, nebo jen levnějšího, dopravního prostředku na LEO. A to je vše, co je potřeba. Pokud dokážeme dopravovat náklad na nízkou dráhu za rozumnou cenu, můžeme vytvořit obří zásobárny paliva, a i s použitím primitivních chemických motorů cestovat po vnitřní Sluneční soustavě vcelku v rozumném čase - tím se sníží ty největší náklady a ten ohromný zisk, který zde čeká, bude najednou dosažitelnější. Levná doprava na LEO je skutečně alfou a omegou, na ní stojí všechno.

PS. Kdyby někdo měl nějaké dobré zdroje, pojednávající o ekonomické stránce kolonizace (nejen Marsu) a byl by ochotný se o ně podělit, budu velmi vděčný

Obří balonová automatická sonda nadnárodního biokoncernu vysílá získané poznatky k zemi (nejdražší částí vysílací antény je šifrovací zařízení)Copak asi zjistila???