Stránka 28 z 39

Re: První orbitální let Super Heavy / Starship

Napsal: 21.4.2023 9:10
od jakubv
No, na tom záznamu od LaPadre je vidět pěkná spoušť, tak má to tam vše hodně blízko u sebe a bylo by divné, kdyby to vše přežilo bez úhony.
Stačí si dohledat poškození LC39A/B po startech SaturnV/STS/SLS, tak museli po startech ledacos opravovat a ten "bezpečný" perimetr byl opravdu velký.

Ostatně, úroveň hluku z motorů F-1 při startu SV je odhadována na cca 200+ dB a to sice nerozpouští beton, ale ničivý potenciál to rozhodně má....
A tady to mohlo být hodně podobné....

Re: První orbitální let Super Heavy / Starship

Napsal: 21.4.2023 9:23
od jakubv
a tady je další video od rampy i se zvukem...

Re: První orbitální let Super Heavy / Starship

Napsal: 21.4.2023 10:12
od Maaara
.....

Re: První orbitální let Super Heavy / Starship

Napsal: 21.4.2023 11:21
od Pospíšil
Btw, pokud je tato mapa rozdělení pobřežních vod stále platná, tak trosky SHS velmi pravděpodobně dopadly z velké části do teritoriálních vod Mexika.

Obrázek

Re: První orbitální let Super Heavy / Starship

Napsal: 21.4.2023 11:57
od petrsida
Miroslav píše: 21.4.2023 8:41 Možno by sa hodilo ešte vysvetlenie k lietajúcim úlomkom betónu z rampy.

Hlavnou príčinou zrejme nebola tlaková vlna od spalín prúdiacich z motorov.
Betónové stĺpy sa bežne navrhujú na jednotky až desiatky MN pri bežných budovách a určite aj na stovky MN pri výškových budovách.

Skutočný dôvod je teplotné namáhanie betónu. Betónový kameň vzniká hydratáciou cementu. Takto viazaná voda sa však pri vyšších teplotách začína z väzby odparovať a spôsobuje tak extrémne vysoké tlaky vodných pár, ktoré následne odtrhávajú kusy betónu smerom menšieho odporu.
Takto postupne za pomoci tlaku motorov odletel takmer všetok nevystužený (predpokladám) betón z rampy, až začalo odfukovať nesúdržné podložie a boli odhalené základy stola. Tie zostali viac-menej zachované buď z dôvodu menšieho teplotného namáhania alebo prispel aj fakt, že sú zhotovené z kompozitu ocele a betónu.

Tento efekt je známy z požiarov tunelov, viď linky nižie:

https://www.empa.ch/web/s604/concrete-explosion
https://www.youtube.com/watch?v=NxJPX0lssIQ

PS sú to len moje viac/menej odborné odhady z videozáznamov a fotiek rampy po odlete SH+SS
tomu odpovídá, ze beton zacal litat az za chvíli

chybi tam odklon spalin a spousta vody

Re: První orbitální let Super Heavy / Starship

Napsal: 21.4.2023 12:17
od Peter
petrsida píše: 21.4.2023 11:57 ...

chybi tam odklon spalin a spousta vody
Ale myslim si, ze se to dalo predpokladat.
A bezpecnostni perimetr taky po zkusenostech se Saturny V.
Pamatuji si z dokumentu Ceste na Mesic, jak pri prvnim startu byli fsici prekvapeni hlukem i dalsimi ucinky startu Saturnu V.

Takze nix noveho pod sluncem!

Re: První orbitální let Super Heavy / Starship

Napsal: 21.4.2023 12:20
od jakubv
pěknej článek na BBC k tomu,
Saturn V - 203dB...
https://www.bbc.com/future/article/2023 ... ket-launch

Re: První orbitální let Super Heavy / Starship

Napsal: 21.4.2023 13:11
od Pospíšil
Masakr kamer Starshipem


Re: První orbitální let Super Heavy / Starship

Napsal: 21.4.2023 13:25
od Peter
jakubv píše: 21.4.2023 12:20 pěknej článek na BBC k tomu,
Saturn V - 203dB...
https://www.bbc.com/future/article/2023 ... ket-launch
A porad vychazi to same, proc pod startovaci stolici nemeli dostatek vody?
Nebo si naivne mysleli, ze to neni potreba?

Re: První orbitální let Super Heavy / Starship

Napsal: 21.4.2023 13:47
od Miroslav
petrsida píše: 21.4.2023 11:57
tomu odpovídá, ze beton zacal litat az za chvíli

chybi tam odklon spalin a spousta vody
Áno, štandardne na štartovacích rampách dopadajú spaliny na oceľovú plochu zakriveného deflektoru chladeného vodným prúdom a následne sú usmernené do voľného priestoru. Dáva to zmysel a logiku, je to rokmi overená prax.

SLS
ARIANE 6

SpaceX a ich inovatívny prístup poznáme, pre SS s tromi motormi Raptor toto riešenie postačovalo, 11x (reálne 10x) toľko motorov na SH + dlhšia doba zotrvania zostavy na stole (hoci vyššom) sú však už odlišné okrajové podmienky. Niekto to možno predpokladal, dnes to však už vieme všetci. ;)

Každopádne, po vojne je každý generál, uvidíme s akým riešením problému prídu v SpaceX.
Aj tak je to úžasný výkon, že za takýchto okolností dosiahla zostava výšku cca 39km.