forum.kosmonautix.cz

Pospíšil píše:Jeden z důvodů proč nereálné je ten, že příští ani přespříští rok nebudou mít pro Orion připravené nové skafandry OCSS. Orion Crew Survival System (OCSS) nebude k dispozici dřív než v březnu 2021.
Přičemž NASA za paralelní vývoj více typů nových skafandrů za posledních 10 let utratila už skoro 200 mil USD ...

Z těch 199,2 mil USD bylo 187,2 mil USD na vývoj EVA skafandrů CSSS a ASSP pro Měsíc, cislunární prostor, Marsovy měsíce a samotný Mars - tyto skafandry navrhuji v tomto vlákně neřešit.
Zpráva OIG rekapituluje dosavadní náklady na OCSS ve výši 12 mil USD a platný plán obsahující PDR v červnu 2017, CDR v létě 2018 a dodání letových OCSS v březnu 2021. Zpráva sice okrajově zmiňuje únorový příkaz k provedení studie proveditelnosti přidání posádky do EM-1, ale nijak jej nerozebírá ani nekritizuje. Pouze tedy popisuje stav, se kterým se studie proveditelnosti, předaná do Bílého domu, musela analyticky vypořádat - tím myslím analýzu vlivu dodatečné finanční injekce v rozpočtech na fiskální roky 2018 a 2019 na urychlení vývoje a výroby OCSS.

Podstatné je to, že mise EM-1 je plánována na 30.9.2018 a i kdyby Trump/Kongres/NASA do vývoje OCSS nalila třeba miliardu navíc, tak letové exempláře do té doby na 99,9% nebudou k dispozici.

OK, o EVA skafandrech se v tomto vlákně nebavme, ale to, že NASA ani po 10 letech stále nemá fixní zadáni kam s nimi vlastně latět (Mars, Phobos, povrch Měsice, cislunární prostor), tzn. do jakých podmínek je navrhnout a vyrobit, taky o něčem vypovídá...

Pospíšil píše:Podstatné je to, že mise EM-1 je plánována na 30.9.2018 a i kdyby Trump/Kongres/NASA do vývoje OCSS nalila třeba miliardu navíc, tak letové exempláře do té doby na 99,9% nebudou k dispozici.

Samozřejmě, start EM-1 v termínu 30.9.2018 je nereálný i bez posádky. Dotaz Bílého domu ovšem zněl, zda je možné uskutečnit pilotovanou misi SLS/Orionu do konce současného prezidentského období (cca do konce roku 2020). NASA vyloučila možnost urychlení EM-2 a rozhodla se prozkoumat možnost vložení posádky do EM-1 při odkladu startu.

Studie o přidání posádky do EM-1 není pro NASA samoúčelná, naopak, takový let by poskytl přínos v podobě příležitosti změny trajektorie EM-2 zpět na původně plánovanou plnohodnotnou lunární orbitální misi. ASAP totiž loni vznesl požadavek na otestování systémů Orionu během prvního pilotovaného letu v blízkosti Země. NASA na tento požadavek reagovala změnou profilu EM-2 z lunární orbitální mise na trajektorii MTLI. Pokud by byla MTLI v pilotovaném režimu provedena už při EM-1, mohlo by se uvažovat o vynesení modulu PPB v roce 2023 při misi Orionu EM-2 s jejich pětidenním spojením na oběžné dráze Měsíce [což byl původní loňský plán pro EM-3, viz http://www.kosmonautix.cz/2017/01/prvni ... i-stanice/ , kapitola Scénáře mise, ovšem poslední plán posunul vynesení PPB na EM-2 (rok 2023 zůstává) při samostatném navedení PPB na oběžnou dráhu Měsíce, viz https://i0.wp.com/www.kosmonautix.cz/wp ... chart1.jpg ].

To, že zmiňuješ termín 30.9.2018, mě zarazilo. Radši se tedy ptám: slova „nereálné/nedoporučuje se/nebude“ se skutečně vztahují k výsledku studie proveditelnosti, nebo k datu 30.9.2018?

JHošek píše: Radši se tedy ptám: slova „nereálné/nedoporučuje se/nebude“ se skutečně vztahují k výsledku studie proveditelnosti, nebo k datu 30.9.2018?

Můžu jen zopakovat to, co už jsem napsal: podle informací, které má Michal V. k dispozici, je pilotovaná mise EM-1 nereálná.
Leda snad, že by ji odkládali tak libovolně dlouho, až by bylo vše pro tento záměr připraveno, nosič, loď, skafandry i pozemní vybavení.

tady je k tomu krátke sumary s termíny
http://aviationweek.com/space/or-withou ... -em-1-2019

jakubv píše:tady je k tomu krátke sumary s termíny

Článek nepřináší žádné nové informace, ale protože je tam nutná registrace, text zkráceně přeložím:
Gerstenmaier: "EM-1 v každém případě sklouzne do roku 2019, nový termín bude určen nejpozději v září 2017 v závislosti na tom, která varianta letu (nepilotovaná nebo pilotovaná) bude vybrána. Rozhodnutí o přidání posádky a s tím související zkrácení mise na oblet Měsíce nebylo dosud učiněno, ale inženýři agentury věří, že v případě selhání systémů podpory života v Orionu posádka přežije ve svých skafandrech."
Článek dále cituje zprávu GAO o neudržitelnosti termínu startu v listopadu 2018 v důsledku vyčerpání veškerých časových rezerv servisního modulu Orionu, která vychází z těchto informací z NASA: Pokud bude SM dodán do NASA v srpnu 2017, může být kompletní Orion (CSM) dodán na KSC nejdříve v srpnu 2018. Pro udržení startovní připravenosti v listopadu 2018 je ale nutné předat kompletní Orion už v červenci 2018.
--------
To jsou ale starší údaje. Před měsícem (29. března) měl Bill Hill ve své prezentaci tyto pesimističtější termíny stavby servisního modulu:
- instalace termoregulačních jednotek - červen 2017
- instalace nádrže N2 - červenec 2017 (U/R)
- instalace pomocných motorů - srpen 2017 (U/R)
- instalace postranních korekčních motorků systému RCS - září 2017 (U/R)
- instalace palivových nádrží - září 2017 (U/R)
- integrace hlavního motoru OMS-E - říjen 2017 (U/R)
- funkční testy - říjen-listopad (U/R)
- předání do NASA (U/R)

Pospíšil píše:

JHošek píše: Radši se tedy ptám: slova „nereálné/nedoporučuje se/nebude“ se skutečně vztahují k výsledku studie proveditelnosti, nebo k datu 30.9.2018?

Můžu jen zopakovat to, co už jsem napsal: podle informací, které má Michal V. k dispozici, je pilotovaná mise EM-1 nereálná.
Leda snad, že by ji odkládali tak libovolně dlouho, až by bylo vše pro tento záměr připraveno, nosič, loď, skafandry i pozemní vybavení.

Vychází z výsledku studie, jejíž závěry ale nejsou pro NASA, resp. americkou administrativu závazné. Rozhodnutí by mělo padnout nejpozději do konce června 2017. Jak už tady někde jistě padlo, minimální dodateční náklady by byly necelá miliarda, dopad na datum startu minimálně rok, zvýšila by se (neříkám že neúměrně, ale citelně) rizika spojná s harmonograme výroby i realizací samotné mise.

Vaclavik píše:Vychází z výsledku studie, jejíž závěry ale nejsou pro NASA, resp. americkou administrativu závazné. Rozhodnutí by mělo padnout nejpozději do konce června 2017. Jak už tady někde jistě padlo, minimální dodateční náklady by byly necelá miliarda, dopad na datum startu minimálně rok, zvýšila by se (neříkám že neúměrně, ale citelně) rizika spojná s harmonograme výroby i realizací samotné mise.

Díky za informaci! Pokusím se to dát do souvislosti s veřejně známými informacemi:
1) Rozhodnutí až v červnu je pochopitelné, protože vedoucí představitelé NASA včetně úřadujícího administrátora Lightfoota dostali 31. března pouze stručnou zprávu, a závěrečná zpráva bude vedení NASA předložena teprve v příštích týdnech.
2) O tom, že by dodatečné náklady mohly činit miliardu dolarů i víc, psal před pěti dny Eric Berger na arstechnica.
3) Gerstenmaier předem řekl, že studie nebude mít rozpočtové omezení, ale že omezí scénáře na ty, při kterých by byla pilotovaná EM-1 realizována do konce roku 2019, protože jinak považuje za lepší letět pilotovaně až při EM-2. Tady možná nastala kolize s uvedeným "dopadem na datum startu minimálně rok".
4) Citelně zvýšená rizika - pochopitelně tam budou, ale těším se na jejich kvantifikaci v závěrečné zprávě.

Chris B na Twiteru zase píše

Chris B - NSF‏ @NASASpaceflight
Big period coming up for SLS. SLS tank conundrum at MAF (article in work, pending decision) and the crewed EM-1 announcement.

Chris B - NSF‏ @NASASpaceflight
Per the crewed EM-1. The decision's been made. No one's talking, but it's kinda the worst kept secret they will green light it. #SLSHailMary

Rozhodnutí NASA o pilotované variantě mise EM-1 je posunuto z června na květen 2017. Z dnešní zákulisní diskuze to stále vypadá tak, jak jsem již několikrát přednesl, a to že mise bude nejspíš nepilotovaná.