Lodě pro záchranu aerodynamických krytů

Odpovědět
rorejs
Aktivní nováček
Aktivní nováček
Příspěvky: 35
Reputace: 12
Registrován: 1.7.2017 0:37
Re: Lodě pro záchranu aerodynamických krytů

Příspěvek od rorejs »

mnauprsk píše:K té Corriolisově síle. To stáčení větru u zemského povrchu je skutečně doleva, a jeho příčinou je tření o zemský povrch = viz https://www.google.com/search?q=p%C5%99 ... 9mgrWubdIM:
Ale to nedělá problém, protože se dá docela dobře spočítat. Problémem zde bude turbulence - http://portal.chmi.cz/files/portal/docs ... zika_2.pdf - od strany 17 , která znamená, že se rychlost a směr větru mění z praktického hlediska náhodně na sekundových škálách. A tření o zemský povrch je zdrojem turbulence, takže ta bývá nejsilnější v jeho blízkosti.
Turbulence způsobené třením o hladinu budou dosahovat maximálně do výšky tří až pětinásobku výšky vln, což za relativně klidného počasí nebude příliš moc. Podstatnější je vliv termiky, protože střídání vzestupných a sestupných proudů "rozhazuje" přechod mezi větry různých směrů do nestejných výšek. A to od nuly, až do mnoha desítek metrů. A nedá se to spočítat ani předvídat, protože ty proudy nevidíte.
Asi se tomu dá taky říkat turbulence, ale ne způsobená třením (alespoň ne přímo). Ale to už je spíš slovíčkaření, v zásadě si rozumíme, ne?
rorejs
Aktivní nováček
Aktivní nováček
Příspěvky: 35
Reputace: 12
Registrován: 1.7.2017 0:37
Re: Lodě pro záchranu aerodynamických krytů

Příspěvek od rorejs »

petrsida píše: ale jasně, vždyť v pohodě, neber to jako hádku, ale přečti si to pořádně, i zde se píše, stáčí se do leva

koneckonců další odkazy přidal i mnauprsk, děkuji

a osobně si myslím, že v té plachtařské příručce není úplně dobře popsán důvod toho stáčení

coriolisova síla je strašně slabá, i u tisíc kilometrů velkého útvaru to bude mít malý vliv
ale tenhle efekt můžeš sledovat i u tornáda o průměru 100 m, kde coriolisova síla nepůsobí vůbec

a odkaz, který tu uvedl mnauprsk to popisuje přesně

tím že brzdíš objekt pohybující se po kružnici kolem středu rotace, musí ten objekt klesnout na nižší poloměr, pohybuje se směrem do středu, vlevo od směru pohybu, žádné coriolisovy síly tady nehrají roli, jejich diference jsou na úrovni tahle velkých systémů řádově menší

krásný příklad stejného efektu je sestup družice na nižší orbitu bržděním o atmosféru

v případě velkých systémů a větru s relativně nízkou rychlostí ti i tenhle efekt přebijí turbulence, které bylo možné vidět i na tomto videu

čím je ale rotující systém menší a rotace rychlejší, tím je efekt brždění výraznější a snáz pozorovatelný (tornádo)
Pokud jde o ty směry: "více zleva" anebo "doleva", to je totéž. Znamená to prostě změnu ve smyslu "proti směru hodinových ručiček".
Jinak: Netvrdil jsem, že coirolisova síla je jedinou nebo hlavní příčinou vzniku a existence cyklóny (nebo jakéhokoli víru obecně). Způsobuje ale to, že ta cyklóna má daný a vždycky stejný smysl rotace. A že tedy ten přízemní vítr bude stočený daným směrem.
Ne že bych si na tom nějak moc zakládal, ale to, co jsem napsal na začátku bylo správně. Ve snaze o maximální stručnost jsem to ale hodně zjednodušil, což ve výsledku vedlo k této rozsáhlé debatě.
To jsou takové paradoxy :-)
Stepan
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
Příspěvky: 465
Reputace: 187
Bydliště: Brno
Registrován: 4.11.2015 20:56
Re: Lodě pro záchranu aerodynamických krytů

Příspěvek od Stepan »

Podstatnější je, že MR.Steven vyjel zase na moře, pravděpodobně kvůli misi Iridium :) tak snad se už konečně zadaří
Uživatelský avatar
Meybe
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2680
Reputace: 2321
Bydliště: Chlumec
Registrován: 25.8.2015 8:46
Re: Lodě pro záchranu aerodynamických krytů

Příspěvek od Meybe »

Stepan píše:Podstatnější je, že MR.Steven vyjel zase na moře, pravděpodobně kvůli misi Iridium :) tak snad se už konečně zadaří
Už je zase zpět. Nejspíš šlo o nácvik. Každopádně čas na přesun k misi Iridium-8 tu ještě je. ;)
---------------
"Nejhezčí sny jsou ty, které se uskuteční."
westfall
Vesmírný nováček
Vesmírný nováček
Příspěvky: 9
Reputace: 0
Registrován: 12.9.2016 15:43
Re: Lodě pro záchranu aerodynamických krytů

Příspěvek od westfall »

Chci se zeptat, zda došlo k pokusu o záchraně nikde jsem si nevšiml žádných zpráv?
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 26959
Reputace: 2729
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: Lodě pro záchranu aerodynamických krytů

Příspěvek od Dugi »

Nedošlo, loď ani nevyplula. Dokonce prý ani na krytu v tomto případě nebyly padáky.
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 10800
Reputace: 10176
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Lodě pro záchranu aerodynamických krytů

Příspěvek od Pospíšil »

Sem to říkal ... na dvě půlky stačí jedna loď a dvě sítě. 8-)

---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Trabis
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
Příspěvky: 101
Reputace: 44
Registrován: 10.3.2016 14:46
Re: Lodě pro záchranu aerodynamických krytů

Příspěvek od Trabis »

No to mi udělalo radost a trochu zamotalo hlavu ;) . Kryty nejsou pod plachtou na palubě jako když "běžně" je vytáhnou z vody a ani k pokusu o záchranu nemělo dojít, myslím? Je to jen test? Nebo příjezd z ostrého testu- shozu? Nečekal bych ale dvojitou "utajenou" úspěšnou záchranu z 12.1? Datum fotky či nějaké info k ní by nebylo? :Drbe se na hlavě:
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 10800
Reputace: 10176
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Lodě pro záchranu aerodynamických krytů

Příspěvek od Pospíšil »

Fotka je ze včerejška a šlo pouze o test v přístavu - poloviny krytu byly do sítě shazovány jen z jeřábu v doku.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Trabis
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
Příspěvky: 101
Reputace: 44
Registrován: 10.3.2016 14:46
Re: Lodě pro záchranu aerodynamických krytů

Příspěvek od Trabis »

Pospíšil píše:Fotka je ze včerejška a šlo pouze o test v přístavu - poloviny krytu byly do sítě shazovány jen z jeřábu v doku.
výborně a díky ... tak alespoň jedna z dalších "tajemných" přípravků SpaceX rozlousknuta.

Odpovědět

Zpět na „Kosmodromy, startovací rampy a přistávací plochy“