StarShip Hopper

Informace o zkouškách nových technologiích firmy SpaceX.
Odpovědět
Jardax
Znalec kosmonautiky
Znalec kosmonautiky
Příspěvky: 809
Reputace: 0
Registrován: 2.1.2015 15:33
Re: StarShip Hopper

Příspěvek od Jardax »

Pospíšil píše:
Jardax píše: Jinak promenna tloustka potahu je znama uz letectvi, at je to dural nebo titan, vzdy se to frezuje nebo jinak opracovava, aby to bylo co nejtenci v ramci zatizeni.
Tady bych ocekaval spis nosny isogrid, nic lepsiho se zatim nevymyslelo.
Ztenčování už tak tenkých plechů v leteckých konstrukcích se většinou provádí elektrochemickou erozí.
Isogrid je používan u duralových plechů větších tlouštěk, ale tady půjde o vysoce pevnostní Cr-Ni superslitiny menších tlouštěk než by byla konstrukce ze slitin hliníku.
To nic nemeni na tom, ze konstrukce samonosneho tlakoveho telesa, u ktere hraje mrtva vaha podstatnou roli, se vzdycky vyplati z isogridu. Technologie neni podstatna, vysledek ano.
Uživatelský avatar
jakubv
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1765
Reputace: 2181
Registrován: 4.2.2017 23:23
Kontaktovat uživatele:
Re: StarShip Hopper

Příspěvek od jakubv »

pro funkčnost při testech potřebují správnou váhu, přibližné rozměrů
aerodynamičnost a vzhled jsou až podružné,

oni se potřebují naučit pracovat s Raptory a vyladit aviatiku na přesné přistání, s tímhle do vesmíru nepoletí, s tímhle budou jen skákat a možná to i rozflákají, takže to má bát i rozumně levné.
Ale protože EM, tak to bude trochu vypadat jako finální produkt, i když jen trochu...
-----------------
xx jakubv
Uživatelský avatar
petrsida
Kosmonaut
Kosmonaut
Příspěvky: 4033
Reputace: 3143
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: StarShip Hopper

Příspěvek od petrsida »

Jardax píše:
To nic nemeni na tom, ze konstrukce samonosneho tlakoveho telesa, u ktere hraje mrtva vaha podstatnou roli, se vzdycky vyplati z isogridu. Technologie neni podstatna, vysledek ano.
A proto je Falcon udělaný z plechu a nosníku?
Naposledy upravil(a) petrsida dne 6.1.2019 18:45, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
petrsida
Kosmonaut
Kosmonaut
Příspěvky: 4033
Reputace: 3143
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: StarShip Hopper

Příspěvek od petrsida »

[quote="Jardax.

Coz je mimochodem blbost, protoze balast se da poridit mnohem levneji nez nerezovym silnostennym plastem, ktery neni potreba a je nejdrazsi z danych moznosti, vcetne komplikovaneho svarovani.[/quote]

Ne, pokud potřebuješ, aby to bylo dost pevné
Jardax
Znalec kosmonautiky
Znalec kosmonautiky
Příspěvky: 809
Reputace: 0
Registrován: 2.1.2015 15:33
Re: StarShip Hopper

Příspěvek od Jardax »

petrsida píše:[quote="Jardax.

Coz je mimochodem blbost, protoze balast se da poridit mnohem levneji nez nerezovym silnostennym plastem, ktery neni potreba a je nejdrazsi z danych moznosti, vcetne komplikovaneho svarovani.
Ne, pokud potřebuješ, aby to bylo dost pevné[/quote]

Pokud potrebujes aby to bylo pevne, udelas to z normalni pevnostni oceli, obzvlast kdyz ti nezalezi na vaze, vyjde to mnohem levneji a svarovani je jednodussi. Coz je v pripade testovaci hopperu uplne sumak z ceho to bude a jak to technicky provedou, klidne muzou dovnitr navarit kolejnice, pokud neresi vahu.

Jestli je Falcon z plechu a nosniku ja nevim, ty asi jo, ale to v zadnem pripade nijak neneguje to co jsem napsal. Pokud ti zalezi na vaze a pevnosti, je isogrid jedine schudne reseni, bez ohledu na kvalitu materialu ze ktereho to stavis. Pokud ti na vaze nezalezi, muzes to klidne vydlabat z ingotu.
todtv
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1532
Reputace: 325
Registrován: 18.11.2018 23:11
Re: StarShip Hopper

Příspěvek od todtv »

Jako kovově konstrukční laik jen připomínám, že Falcon 9 nemá nádrže ve formě isogridu. Viz str. 8 tohoto vlákna, kam jsem dával fotky vnitřku nádrže F9. Dle zatím publikovaných materiálů bylo vidět, že vrchní lesklá část má pravděpodobně vzdáleně podobnou konstrukci jako F9.
Spodek je pro nás nyní záhadou. Kromě hlavního rámu spojeného s nohami + silnější nerez plášť nebylo vidět nic. Video z dronu z výšky nad spodkem bylo zatím jen jedno. Ale je vidět, dle svárové vnitřní spáry, že uvnitř je kolem polovičky výšky svár nějaké přepážky po celém obvodu spodku.
Protože na tom po onom dronvideu ještě pracovali, tak by bylo zajímavé kdyby někdo další použil dron, ale už by létal nad pozemky SpaceX. Předtím dron létal v oblasti nad silnicí + drobet přiléhajícími pozemky.
Uživatelský avatar
petrsida
Kosmonaut
Kosmonaut
Příspěvky: 4033
Reputace: 3143
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: StarShip Hopper

Příspěvek od petrsida »

Pokud potrebujes aby to bylo pevne, udelas to z normalni pevnostni oceli
Nu a o tom to celé je, žádný dural, ocel


Jestli je Falcon z plechu a nosniku ja nevim

Je

Pokud ti zalezi na vaze a pevnosti

A u Falconu nezáleží? Ani u druhého stupně?
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 11591
Reputace: 12082
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: StarShip Hopper

Příspěvek od Pospíšil »

Jardax píše:Pokud ti zalezi na vaze a pevnosti, je isogrid jedine schudne reseni...
Mýlíš se, není to tak. Možná bys mohl trochu ubrat na kategoričnosti svých tvrzrní.
Takto napřiklad vypadá konstrukce F9.

---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Jardax
Znalec kosmonautiky
Znalec kosmonautiky
Příspěvky: 809
Reputace: 0
Registrován: 2.1.2015 15:33
Re: StarShip Hopper

Příspěvek od Jardax »

Pospíšil píše:
Jardax píše:Pokud ti zalezi na vaze a pevnosti, je isogrid jedine schudne reseni...
Mýlíš se, není to tak. Možná bys mohl trochu ubrat na kategoričnosti svých tvrzrní.
Takto napřiklad vypadá konstrukce F9.

Mozna bys mel ty ubrat na sve predstave ze mas vzdycky za vsech okolnosti pravdu. Nemas.
Na tom co jsem napsal trvam, protoze to ani ty, ani nikdo jiny neni proste schopen vyvratit.
A kdybys byl natolik schopen cist a premyslet nad textem, dospel bys k temuz zaveru.
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 27005
Reputace: 2779
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: StarShip Hopper

Příspěvek od Dugi »

Pánové, cítím, že se tu opět začíná diskuse strhávat k vzájemnému soupeření, takhle, prosím ne. Nesnažte se v každém příspěvku druhého utlouct, nediskutujte destruktivně.
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij

Odpovědět

Zpět na „Testování“