Super Heavy (BFR)

Informace o vývoji a změnách na poli nosičů a kosmických lodí firmy SpaceX
Odpovědět
hulvath
Re: BFR - Big "Falcon" Rocket ?

Příspěvek od hulvath »

No kosmonaut Andropov v Armageddonu take obsluhoval takovu cerpaci stanici na orbite, a nedopadlo to nejlepe :) Jak by si chtel dlouhodobe skladovat jine pohonne hmoty nez je hydrazin ? Za tak dlouhou dobu ti v podstate vse utece...
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 3881
Reputace: 3041
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: BFR - Big "Falcon" Rocket ?

Příspěvek od petrsida »

No zrovna Armageddon brát jako etalon realizovatelnosti...

Jinak nic takového zatím nezaznělo, evidentně spoléhají na rychlou znovupoužitelnost, co ale reálně nastane se musíme nechat prekvapit
Jardax
Znalec kosmonautiky
Znalec kosmonautiky
Příspěvky: 809
Reputace: 0
Registrován: 2.1.2015 15:33
Re: BFR - Big "Falcon" Rocket ?

Příspěvek od Jardax »

Jediny jednoduchy zpusob jak toho dosahnout je mit nahore jednu upravenou BFR na dlouhodobou palivovovu misi.
Uživatelský avatar
Samo
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2102
Reputace: 1307
Registrován: 29.8.2015 22:52
Re: BFR - Big "Falcon" Rocket ?

Příspěvek od Samo »

Jardax píše:Jediny jednoduchy zpusob jak toho dosahnout je mit nahore jednu upravenou BFR na dlouhodobou palivovovu misi.
To presne napadá aj mňa a tuším že Musk raz zmienil že zatiaľ bude skladovanie paliva a jeho chladenie pre pristatie na Marse počas cesty tam riešené pasívne izolácia/odparovanie no do budúcna by mohli použiť aktívne chladenie síce to pridá na hmotnosti no netreba odparovať palivo. Ak by teda spravili nejaký špeciálny tanker možno by to šlo :)
"When you wish upon a falling star, your dreams can come true. Unless it's really a meteor hurtling to the Earth which will destroy all life. Then you're pretty much hosed, no matter what you wish for. Unless it's death by meteorite."
hulvath
Re: BFR - Big "Falcon" Rocket ?

Příspěvek od hulvath »

Jardax píše:Jediny jednoduchy zpusob jak toho dosahnout je mit nahore jednu upravenou BFR na dlouhodobou palivovovu misi.
A jak zabranis uniku kryogennich pohonnych hmot ? Ty nejsou dlouhodobe skladovatelne !
Jardax
Znalec kosmonautiky
Znalec kosmonautiky
Příspěvky: 809
Reputace: 0
Registrován: 2.1.2015 15:33
Re: BFR - Big "Falcon" Rocket ?

Příspěvek od Jardax »

hulvath píše:
Jardax píše:Jediny jednoduchy zpusob jak toho dosahnout je mit nahore jednu upravenou BFR na dlouhodobou palivovovu misi.
A jak zabranis uniku kryogennich pohonnych hmot ? Ty nejsou dlouhodobe skladovatelne !
Definuj dlouhodobe. V kontextu megatuny paliva.
A jeste v kontextu parkovaci drahy a cekani na postupny prilet tri ctyr tankeru.
hulvath
Re: BFR - Big "Falcon" Rocket ?

Příspěvek od hulvath »

[/quote] Definuj dlouhodobe. V kontextu megatuny paliva.
A jeste v kontextu parkovaci drahy a cekani na postupny prilet tri ctyr tankeru.[/quote]
Nemam na to data. Ale je to i veci pohledu. Japoncici treba zasobovali kdyz uz meli znicene lodstvo, odloucene posadky na ostrovech benzinem pomoci hydroplanu. Darmo ze dopravni stroj sam spalil vetsinu toho co dopravoval, ale donesl alespon neco - byt zcela neefektivne a neekonomicky. Ale dalo se pak alespon trochu bojovat. Takze pujde o otazku priorit.
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 26959
Reputace: 2729
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: BFR - Big "Falcon" Rocket ?

Příspěvek od Dugi »

Horní stupeň BFR, tedy samotná loď BFS by prý mohla absolvovat zkušební „poskočení“ na konci příštího roku.
Zdroj
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 3881
Reputace: 3041
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: BFR - Big "Falcon" Rocket ?

Příspěvek od petrsida »

hulvath píše:
Jardax píše:Jediny jednoduchy zpusob jak toho dosahnout je mit nahore jednu upravenou BFR na dlouhodobou palivovovu misi.
A jak zabranis uniku kryogennich pohonnych hmot ? Ty nejsou dlouhodobe skladovatelne !
Tak, že je budeš aktivně chladit, jinými slovy o to, o co se ohřejí je musíš ochladit (takže kombinace stínění před sluncem a ochlazování), mimochodem, jak si myslíš, že so to dělá na zemi? Na capu vyrábí kryogenní hmoty v zimě a pak je dlouhodobě skladují, protože v létě je to energeticky náročnější
Stepan
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
Příspěvky: 465
Reputace: 187
Bydliště: Brno
Registrován: 4.11.2015 20:56
Re: BFR - Big "Falcon" Rocket ?

Příspěvek od Stepan »

Abych se vyjádřil k tomu doplňování paliva (nebo palivové stanici).
Nevím zda jste četli ten rozsáhlý článek na NSF tuším, měl prý přes deset tisíc slov, o evoluci BFR, ale tam se psalo, že nejdříve poletí tanker, ostatní tankery ho postupně naplní na maximum a pak až vyletí BFR s posádkou, plný tanker ji předá palivo a odcestují. Možná to bude vycházet tak, že těch "plných" tankeru bude potřeba víc, ale toto je ten princip, který (zatím, v prvních počátcích, možná za 100 let udělají stanici) budou aplikovat. Ještě se na to podívám, toto píšu jen co si pamatuji...

EDIT: Našel jsem to, ale nehodlám to překládat :D
"The firm anticipated that one Tanker would be refueled by several others first before transferring all of the propellant at once to the Mars Ship. This would minimize exposure of the passengers and crew to microgravity and radiation while cutting consumption of food supplies."

Odpovědět

Zpět na „Rakety a lodě“