Amos-6 - diskuse, odhady a spekulace

Souhrn misí, které odstartovaly pomocí technologií firmy SpaceX
Odpovědět
Uživatelský avatar
Agamemnon
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1162
Reputace: 23
Bydliště: Nemecko
Registrován: 10.6.2013 18:20
Re: Amos-6 - diskuse, odhady a spekulace

Příspěvek od Agamemnon »

myslím, že áno...
Per aspera ad astra [42]
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 10821
Reputace: 10246
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Amos-6 - diskuse, odhady a spekulace

Příspěvek od Pospíšil »

petrsida píše:Má první stupeň stejné nádrže, jako druhý?
Myslíš stejné COPV? Je to dost možné, jen jejich počet bude větší.
Pokud myslíš konstrukční řešení nádrží pohonných hmot, tak ty jsou stejné na obou stupních, jen samozřejmě jiné délky/objemy.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 3882
Reputace: 3049
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Amos-6 - diskuse, odhady a spekulace

Příspěvek od petrsida »

Pospíšil píše:
petrsida píše:Má první stupeň stejné nádrže, jako druhý?
Myslíš stejné COPV? Je to dost možné, jen jejich počet bude větší.
Pokud myslíš konstrukční řešení nádrží pohonných hmot, tak ty jsou stejné na obou stupních, jen samozřejmě jiné délky/objemy.
Ano, myslím konstrukční řešení nádrží na hélium, protože mi nejde do hlavy, proč ta samá konstrukce na prvním stupni funguje a na druhém dělá problém, zaměřil bych se na to, co je jinak ....
Tris
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
Příspěvky: 404
Reputace: 5
Bydliště: Glasgow
Registrován: 12.4.2016 18:31
Re: Amos-6 - diskuse, odhady a spekulace

Příspěvek od Tris »

Jen bych dodal, že právě únik hélia z COPV v prvním stupni, objevený při druhém statické zážehu, zapříčinil zpoždění první mise F9 pro ORBCOMM (květen 2014). Jsou to dost ošklivé součástky a v minulosti nenechávaly klidné ani konstruktéry raketoplánů :ustaraný: Viz https://www.nasaspaceflight.com/2010/07 ... m-flights/.
"In ancient days, men looked at stars and saw their heroes in the constellations. In modern times, we do much the same, but our heroes are epic men of flesh and blood."
Uživatelský avatar
Agamemnon
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1162
Reputace: 23
Bydliště: Nemecko
Registrován: 10.6.2013 18:20
Re: Amos-6 - diskuse, odhady a spekulace

Příspěvek od Agamemnon »

petrsida píše:Ano, myslím konstrukční řešení nádrží na hélium, protože mi nejde do hlavy, proč ta samá konstrukce na prvním stupni funguje a na druhém dělá problém, zaměřil bych se na to, co je jinak ....
ako tris napísal... problémy boli aj s prvým aj s druhým stupňom už
Per aspera ad astra [42]
Uživatelský avatar
Amper
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2129
Reputace: 214
Bydliště: Plzeň
Registrován: 20.7.2012 12:53
Re: Amos-6

Příspěvek od Amper »

Amper píše: Osobne si tipuju na pretlak v nadrzi. Bud se neco stalo a pretlakovali to pri plneni (zaseklej odvetravaci ventil, blbe cidlo atd....) nebo na problem s heliovou nadrzi. Dovedu si predstavit situaci kdy podchlazeny kyslik neco udelal opet se stejnou vzperou jako minule, ze to nekdo blbe prisrouboval nebo ze byl problem s tou kompozitni heliovou nadrzi. V obou pripadech nasledne doslo k pretlaku v nadrzi, vyhodilo to kyslik ven, urvalo hadici a behem toho to chytlo.
Nevim co na tom zkoumaj tak dlouho, jsem to rikal uz davno :-D
Uživatelský avatar
Agamemnon
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1162
Reputace: 23
Bydliště: Nemecko
Registrován: 10.6.2013 18:20
Re: Amos-6 - diskuse, odhady a spekulace

Příspěvek od Agamemnon »

sucasny stav:
- stale nevedia dovod, stale skumaju velke mnozstvo moznych dovodov
- november je velmi velmi nepravdepodobny, ale CRS-10 ma prioritu ako RTF
Per aspera ad astra [42]
Uživatelský avatar
Amper
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2129
Reputace: 214
Bydliště: Plzeň
Registrován: 20.7.2012 12:53
Re: Amos-6 - ověřené informace

Příspěvek od Amper »

COPV je potencialni problem a bohuzel to vypada ze proste nema rozumnou nahradu (velikostne/hmotnostne/kapacitne). Zajimave je ze ty bandasky dost casto preziji reentry a dopad na zem v relativne neposkozenem stavu ale pri tom maj stale potencialne problem.

Pro ty co nehledali :

- COPV neni SpX vynalez, pouzivaj se uz dlouho vcetne raketoplanu a od zacatku jsou s tim ruzne problem a je to vyhodnocovano jako riziko
- COPV je umisteno v nadrzi s LOXem pro to aby se do nej dalo nacpat vic helia
- NASA COPV dost testovala a to i v cryogenickem prostredi (napr. zde https://archive.org/details/nasa_techdoc_20080009730) takze bych rozhodne neosocoval SpX ze neco zanedbali

Ten akusticky jev bych videl jako potencialni problem i proto ze me prijde (jako amaterovi a ze zkusenosti s ruznyma jinyma rezonancema) jako neco co se da dost blbe testovat a muze zaviset opravdu na drobnosti.
Uživatelský avatar
Raul
Zkušený vesmírný badatel
Zkušený vesmírný badatel
Příspěvky: 777
Reputace: 1
Bydliště: Ústí nad Orlicí ... Jméno : Radovan Kubrt ... Email: [email protected]
Registrován: 11.6.2012 9:41
Re: Amos-6 - diskuse, odhady a spekulace

Příspěvek od Raul »

Chválím nápad rozdělit informační a dizkuzní vlákno, myslím že diskuzní příspěvky z informačního vlákna by bylo dobré přesunout sem do vlákna diskuzního...
Amper píše:- NASA COPV dost testovala a to i v cryogenickem prostredi (napr. zde https://archive.org/details/nasa_techdoc_20080009730) takze bych rozhodne neosocoval SpX ze neco zanedbali
Dodám že alabamská firma Cimarron, která COPV vyvíjí, vyrábí a dodává nejen pro SpX, je v současnosti jediná na světě, která je schopna je i kryogenicky testovat.
http://www.waaytv.com/space_alabama/cim ... c03db.html


Obrázek
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 26963
Reputace: 2730
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: Amos-6 - diskuse, odhady a spekulace

Příspěvek od Dugi »

Díky, tenhle příspěvek mi utekl.
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij

Odpovědět

Zpět na „Mise“