Fotografování

Náš web se v první řadě zaměřuje na kosmonautiku. Ale najdete tu i pár drobností o astronomii.

Fotografování

Příspěvekod Flanker27 » 29 srp 2013, 17:02

Zdravím všechny.
Toto téma jsem založil hlavně z důvodu, abych se na něco zeptal. Dostal jsem k narozeninám tuto mikrokameru (http://www.conrad.cz/digitalni-mikrosko ... -0.k191250), a zajímalo by mě, jestli by se pomocí toho dalo nějak pořizovat snímky noční oblohy (přes optickou soustavu čočkového dalekohledu). Mikrokameru používám k fotografování nerostů a je to velmi dobré. Nechtěl jsem to ale zkoušet na astro (bojím se, že by se kamera nějak poškodila) a už sám rozum mi říká "to je mikroskopová kamera, ne kamera na astrofocení" ale zas si z druhé strany říkám "vždyť je to pořád kamera, ne ?". Sám si tak nevím rady, ale stále se spíš bojím, než abych to měl zkusit. Napadá mě ještě, že by mohl být problém hlavně v ostření obrazu (nevím, jen odhaduju). V současné době se o něco podobného snažím s digitálním kompaktem, ale z něj taky moc ostré snímky nevymáčknu, takže hledám jiné cesty..

Chtěl bych vás proto poprosit o odpověď, ještě než bych se do toho pouštěl sám metodou "zkus to a uvidíš". Přemýšlel jsem, že by to šlo tak, že bych nastavil kameru na nejmenší zvětšení (10x), nějak bych ji upevnil těsně nad (nebo případně dál) k nějaké ze svých čoček umístěné na okuláru, a pomocí okulárového výtahu bych se pak snažil výsledný obraz doostřit.

(mimochodem, jako objekt zájmu bych volil zejména Měsíc a případně bych se pokusil i o planety sluneční soustavy, na deep-sky nemám vybavení)

Díky za případně odpovědi :). (potom se téma může smazat, omlouvám se, pokud jsem to napsal někam, kam jsem neměl)
Uživatelský avatar
Flanker27
Aktivní nováček
Aktivní nováček
 
Příspěvky: 14
Registrován: 20 led 2013, 22:01

Re: Fotografování

Příspěvekod Dugi » 29 srp 2013, 17:13

Tohle téma sem patří, jen ho tu nech. :palec nahoru:
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
 
Příspěvky: 23242
Registrován: 23 říj 2009, 15:36
Bydliště: Jihlava

Re: Fotografování

Příspěvekod indian22 » 29 srp 2013, 18:53

Já bych v tom neviděl principiální problém.
O kameru se IMHO není důvod bát. Sotva i třeba při fotografování měsíce dostane na senzor víc světla než v běžném provozu, už vůbec ne tolik aby ji to poškodilo. Takže pokud při experimentech s upnutím na okulár neupustíš, tak jiné nebezpečí jí asi nehrozí.
Kamera je skutečně miniaturní, takže třeba kus obyčejné tužší hadice nasunuté z jedné strany na okulár a z druhé na kameru, dlouhý přesně jen tak aby se do obojí vešlo by to mohl alespoň pro první pokusy řešit. To jen tak spekuluji, třeba se nenajde hadice vhodného průměru nebo s tím budou jiné potíže.
To ostření by mohl být problém, přece jen je to optika vytvořená na focení na blízko, takže to třeba nepůjde. No zkoušel bych ostřit tak dlouho dokud dovolí mechanika dalekohledu.
S kompaktama je to problém, chce to aby uměl vypnout ostření. Taky vždycky když jsem nějakého většího přístroje než je ten můj, tak neodolám to zkusit, co kdyby, ale obvykle pohořím právě na autofocusu. Ale stará "mejdíčka" bez autofokucsu to obvykle zvládají.

Ale než navrhovaný přístup mě napadá něco jiného a snad i lepšího, mít tu kameru tak to zkusím doma.
Budu uvažovat neznám přesné parametry kamery (a nedaří se mi je dohledat) ani nevím jaký máš dalekohled, ale snad to nevadí.
Dalekohled vlastně funguje tak, že vytváří v ohniskové rovině objektivu skutečný obraz reality. Když tam dáš průsvitku tak ho uvidíš, takže je skutečný. Situace kdy popisuješ očima tedy lze popsat i tak, že si lupou, kterou je v podstatě okulár, prohlížíš ten obraz vytvářený objektivem, jenom tam není ta průsvitka, ten obraz ji pro svou existenci nepotřebuje, to je jen pomůcka k jeho pozorování.
Teď se podíváme co je to ten okulár. Zapomeňme na chvíli na komplikovanou konstrukci moderních okulárů, zkusme na něj pohlížet jako na černou skříňku, z pohledu její funkce na venek. Pak je to vlastně krátkoohnisková optická soustava. To samé ale nespíš bude i ta kamera. Tak proč nevyměnit jedno za druhé. Prostě si ten obraz vytvořený objektivem prohlédneš místo okulárem tou kamerou. Takže by se měl zobrazit na jejím stínítku - eeeh totiž snímači.
S uvedeným postupem nemám praktickou zkušenost, ale za pokus to možná stojí.

Dej vědět jestli jsi to zkusil a jak to dopadlo.
indian22
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 955
Registrován: 07 říj 2011, 10:25
Bydliště: Sušice

Re: Fotografování

Příspěvekod Flanker27 » 29 srp 2013, 19:08

Díky moc za odpovědi. Je super, že se teda není čeho bát (bál jsem se právě toho světla). Ještě si teda (raději) počkám, až mi to potvrdí víc lidí a uvidí se co z toho bude. Dík chlapi.
K té druhé části druhého komentáře. I o tom jsem uvažoval ale dokud jsem nedostal "povolení", moc jsem o tom raději nepřemýšlel. V nejbližší možné době to všechno vyzkouším (to počasí..) a určitě dám vědět. Díky :palec nahoru:
Uživatelský avatar
Flanker27
Aktivní nováček
Aktivní nováček
 
Příspěvky: 14
Registrován: 20 led 2013, 22:01

Re: Fotografování

Příspěvekod indian22 » 29 srp 2013, 20:22

Koukám, že jsem tě ve svém komentáři poněkud podcenil. Tudíž se omlouvám za polopatičnost, jsem na to zvyklý a nakonec to možná uvítá i někdo jiný.

Pokud jde o to množství světla, tak jsem neuvažoval o nějakém megadalekohledu, tam nevím jak by to bylo, ale uvažoval jsem o vstupním průměru tak kolem 120 mm, tam by to mělo být v pohodě.
indian22
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 955
Registrován: 07 říj 2011, 10:25
Bydliště: Sušice

Re: Fotografování

Příspěvekod Flanker27 » 29 srp 2013, 21:16

Nic se neděje, jsem rád že se snažíš pomoct a určitě se to ještě bude hodit :palec nahoru: .

K tomu teleskopu.. mám zatím vyloženě začátečnický -Celestron 50AZ (vstupní průměr 50mm). Ono se to ke mě i hodí, protože celkově v astronomii chodím jen krátce a ani jsem se v tom ještě pořádně chodit nenaučil (jestli se kdy naučim :D ). Takže než si vše okoukám a tak, tak to bohatě stačí. V budoucnu bych si rád pořídil něco silnějšího, možná i na paralaktické montáži, abych mohl zkusit fotit i deep-sky. Na to už ovšem bude potřeba i slušný fotoaparát s nastavitelnou dobou expozice.. Takže ten bude asi dřív.
Ale to má ještě čas, ještě jsem se ani na deep-sky sám moc nedíval, natož abych to chtěl fotografovat :D. Musím ale napsat, že někteří lidé mě v tomto směru hodně motivují (když vidím ty fotky... to už musí být ale vybavení). To je potom už fakt krásný koníček :).
Uživatelský avatar
Flanker27
Aktivní nováček
Aktivní nováček
 
Příspěvky: 14
Registrován: 20 led 2013, 22:01

Re: Fotografování

Příspěvekod Flanker27 » 16 říj 2013, 17:42

Tak po dlouhé době (dřív to fakt nešlo) přicházím napsat, jak jsem dopadl. Chtěl jsem vyzkoušet jestli jde mikrokameru použít k fotografování přes teleskop, ale zjistil jsem že to asi nejde. Je pravda, že jsem ji zkoušel jen pár minut před západem slunce (ono to ani jindy vážně nešlo) a tak jsem se pokusil zachytit na fotografii Měsíc. Ten se mi ale vůbec nepodařilo zaostřit, zato bych mohl vyfotit nádherné snímky nečistoty na čočce :). Zkoušel jsem asi všechno (kromě toho fíglu s průsvitným papírem, ale snad na něj taky ještě někdy dojde). Fotil jsem s čočkami na okuláru i bez nich, snažil jsem se zaostřit s kamerou, ale i s výtahem na teleskopu, ale ostrých fotografií jsem se nedočkal. Přišel jsem k závěru, že mikrokamera není vůbec schopna pracovat se světlem z takové dálky.
Podařilo se mi ale docílit docela zajímavých výsledků jinde-mohl bych se pochlubit detailními fotografiemi stromů ze vzdálenosti i 200 metrů.. jako kdybych stál pár kroků od nich.
Testoval jsem ji ale (jak jsem už psal) pár minut před západem slunce, takže jsem úplně všechno ještě nevyzkoušel. Sice si myslím, že to nebude mít moc naději na úspěch, ale rád bych ji ještě vyzkoušel v noci a zjistil tak, jestli náhodou mikrokamera nezaznamená světlo z hvězd. Dám pak kdyžtak zase vědět.. ale bude mi to asi zase dlouho trvat, než budu mít k dispozici notebook společně s dobrým počasím.
Uživatelský avatar
Flanker27
Aktivní nováček
Aktivní nováček
 
Příspěvky: 14
Registrován: 20 led 2013, 22:01

Re: Fotografování

Příspěvekod indian22 » 16 říj 2013, 20:08

To co píšeš zní náhodou docela nadějně. Totiž fotografovat stromy ze vzdálenosti 200 m a nekonečně vzdálené objekty, to už je pro většinu optických soustav vlastně totéž. na druhou stranu vím, že zaostřit ten samý dalekohled ve dne a v noci jsou dva problémy diametrálně odlišné obtížnosti. Čím větší dalekohled tím propastnější rozdíl.

Tu průsvitku tam na nic nepotřebuješ, to jsem jen chtěl zdůraznit, že ten obraz vytvářený objektivem je skutečný, jinak by byla spíš na obtíž.
http://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Co%C4%8Dka_(optika)#Druhy_.C4.8Do.C4.8Dek
indian22
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 955
Registrován: 07 říj 2011, 10:25
Bydliště: Sušice

Re: Fotografování

Příspěvekod kopapaka » 04 lis 2019, 22:42

Tak jsem se díval, jestli tu má někdo nějaké vysloveně amatérské fotky a jen tohle...
Já dnes s malým okukoval měsíc a vyšlo z toho tohle...

https://img28.rajce.idnes.cz/d2801/16/16444/16444098_a3cfb24b308637b124f39fc1f9396f72/images/75282251_756879741444764_6880204808356102144_n.jpg?ver=0

https://img28.rajce.idnes.cz/d2801/16/16444/16444098_a3cfb24b308637b124f39fc1f9396f72/images/73460748_847534028996977_826243053667745792_n.jpg?ver=0
Uživatelský avatar
kopapaka
Zkušený vesmírný průzkumník
Zkušený vesmírný průzkumník
 
Příspěvky: 337
Registrován: 23 kvě 2014, 07:38
Bydliště: kósek od Prostějova


Zpět na Astronomické okénko

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků