Starship lunar lander pro program Artemis - HLS

Informace o vývoji a změnách na poli nosičů a kosmických lodí firmy SpaceX
Odpovědět
Hawk
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
Příspěvky: 586
Reputace: 365
Registrován: 9.11.2018 11:04
Re: Starship lunar lander pro program Artemis - HLS

Příspěvek od Hawk »

NASA odhaduje pocet startu na jednu lunarni misi 22, Elon 6..8 startu.

"NASA Safety Panel Says a Starship Moon Landing Needs 22 Launches. Musk Has a Very Different Number "

“That’s way too high,” Musk chimed in beneath Berger’s post. “Actual number will be more like 6 to 8.”

https://gizmodo.com/nasa-safety-panel-s ... =279769251

Riziko ze alespon jeden start selze je pomerne vysoka.

P=1-(1-p)^n, kde

n-pocet startu
p-pravdepodobnost selhani pri jednom startu

Kdyz bude napr. spolehlivost 99%, tak pri Elonove cislo je cca 8% a pri 22 startech cca 20%, ze jeden start selze.
To je strasne moc.
JHošek
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1165
Reputace: 1533
Registrován: 18.1.2014 12:35
Re: Starship lunar lander pro program Artemis - HLS

Příspěvek od JHošek »

Hawk píše: 26.10.2026 21:27 NASA odhaduje pocet startu na jednu lunarni misi 22, Elon 6..8 startu.
Abychom byli spravedliví, NASA neodhaduje počet startů na 22. To byl odhad, který oznámil dne 22.10.2026 Charles Precourt z ASAP. Elon Musk následně reagoval, že skutečné číslo bude 6 až 8.

Představitelé NASA byli na tento rozpor dotázáni na tiskové konferenci NASA 23.10.2026 a přiklonili se spíše k údaji od Elona Muska:

Will Robinson-Smith: „Dobrý den, děkuji vám všem za váš čas. Will Robinson-Smith ze Spaceflight Now. Mám otázku na Jeremyho. Během včerejší panelové diskuse jsme slyšeli, že nejnovější odhad počtu letů pro doplnění paliva do Starship bude kolem 22. Elon Musk to na sociálních sítích vzápětí vyvrátil s tím, že se toto číslo blíží k 6 až 8. Která z těchto hranic je na základě dat, která máte aktuálně k dispozici, reálnější? Pohybujeme se ve vyšších dvojciferných číslech, vyšších jednociferných číslech, nebo někde uprostřed? Vím, že se situace stále vyvíjí, protože se čeká na demonstraci přečerpávání pohonných látek. Děkuji.“

Jeremy Parsons: „Rozhodně jsme nepočítali s tak vysokým číslem jako 22, ledaže by efektivita přečerpávání a výkonnost byly nižší. Řekl bych, že Elonova odpověď udávající 6 až 8 startů pravděpodobně lépe odpovídá tomu, co SpaceX plánuje. Co vám však mohu říci, je, že naše plánovaná demonstrace přečerpávání pohonných látek bude zřejmě tou nejlepší metodou, jak přesně zjistit, kolik tankovacích letů budeme skutečně potřebovat. Vstupuje do toho řada různých faktorů, jako je efektivita přečerpávání – zda dochází ke ztrátám ve výši 5 % nebo 10 %. Velký rozdíl pak způsobí zejména to, až začnou navyšovat kapacitu verze V3. V každém případě však poslední odhad SpaceX, který uvedl Elon, zůstává na 6 až 8 startech.“

Jared Isaacman: „Chci k tomu jen dodat, že jsou stále ve velmi rané fázi vývojového programu. Jejich cílová výkonnost u 14. letu byla diametrálně odlišná od toho, v co doufají, že dosáhnou za dva roky. s verzí V3. Mělo by být znepokojivé, pokud by pro plánované přistání na Měsíci bylo potřeba provést o několik tankovacích letů více? Jistě, ale musíme si uvědomit, že jejich cílem je dosáhnout až týdenní startovní kadence. Když se podíváte na Texas, na to, co se snaží vybudovat v Louisianě a na situaci zde v KSC, mluvíme o celkem 14 až 15 vzletových rampách, které budou v provozu. Viděli jste to i na záběrech jejich Giga Bay a z výrobních kapacit Starship. Nedělají to proto, aby pracovali s pár kusy hardwaru, ale aby se dostali na téměř týdenní kadenci startů. Takže z našeho pohledu, pokud je 6 až 8 startů konečným potenciálním cílem, je to fantastické. Dokonce dokážou dostat další efektivitu a výkon z motorů. Domnívám se, že v roce 2027 budeme moci sledovat jejich pokrok v dosažení téměř týdenních, možná dvoutýdenních startů, a pak týdenní pokrok v dosažení cílové nosnosti na LEO. Tato nosnost ovlivní výsledný počet tankovacích letů nebo setkání u palivového depa před samotným odletem k Měsíci.“
Hawk píše: 26.10.2026 21:27 Riziko ze alespon jeden start selze je pomerne vysoka.
pri Elonove cislo je cca 8% a pri 22 startech cca 20%, ze jeden start selze.
To je strasne moc.
Z odpovědí představitelů NASA je vidět, že rozdílnost odhadů nebyla založena na procentu neúspěšných startů, ale na dosud neznámém procentu ztrát kryogenních pohonných látek při přečerpávání (což se více objasní na začátku roku 2027 při demonstračním přečerpávání na oběžné dráze) a na započítání růstu nosnosti a kapacity Starship V3.

Odpovědět

Zpět na „Rakety a lodě“