IFT-12 Dvanáctý integrovaný let Super Heavy / Starship (B19 & S39)

Informace o zkouškách nových technologiích firmy SpaceX.
Odpovědět
Uživatelský avatar
petrsida
Kosmonaut
Kosmonaut
Příspěvky: 4084
Reputace: 3186
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: IFT-12 Dvanáctý integrovaný let Super Heavy / Starship (B19 & S39)

Příspěvek od petrsida »

Alchymista píše: 29.5.2026 10:48
petrsida píše: 29.5.2026 10:24 stát se to u pobřeží, tak budou škody na majetku
Samozrejme záleží na vzdialenosti, ale ani nie... Prázdny Superheavy má nejakých 275 ton, teraz nech mal 400 ton aj so zvyškom paliva. Dopadová rýchlosť nech bola ~1450km/h, to je nejakých 400m/s.
"Energeticky" to je ekvivalent nejakých osem ton tritolu. Síce dosť, ale oceán je veľký... Na hladine je bezpečná diaľka ~ 4-5km, vo vode (pre plavcov a potápačov) zhruba dvojnásobok.
mno jo, to je hezký, jenze když se k tomu přidá ten metan, tak je to podstatně vic

50 tun metanu je ekvivalent 650 tun tnt

ta prda by byla mnohem větší, nehlede na to, ze toho paliva jim zustalo mnohem víc
Alchymista
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1363
Reputace: 570
Registrován: 14.9.2016 1:01
Re: IFT-12 Dvanáctý integrovaný let Super Heavy / Starship (B19 & S39)

Příspěvek od Alchymista »

To by som netvrdil. Ano, v podobe tepelnej a kinetickej energie to bude zodpovedať. Ale samotná "tepelná" energia nestačí.
Podstatný je čas, za ktorý sa energia uvolní (v podstate "okamžitý výkon") - od toho závisí tvorba rázovej vlny, a rázová vlna je hlavný faktor deštruktívneho pôsobenia na vzdialenosti väčšie ako dva-tri polomery ohnivej gule výbuchu.
Osem ton tritolu detonuje v čase cca 0,2 milisekundy.
Vnikanie 70 metrov dlhého Superheavy rýchlosťou 400m/s do vody trvalo zhruba dve desatiny sekundy - to je minimálny čas deštrukcie nádrží a teda minimálny čas tvorby kyslíko-metánovej zmesy a zároveň najmenší čas trvania výbuchu vytvorenej kyslíko-metánovej zmesy.
Takže výbuch paliva pri dopade Superheavy prebehol predovšetkým v režime explozívneho horenia, a len malá časť prebehla v režime detonácie (pokiaľ vôbec k detonácii došlo).

Laicky sa to dá povedať aj takto: pokiaľ pri výbuchu lietajú kusy plechu veľkosti "strechy od garáže" je to prakticky vždy explozívne horenie. V prípade detonácie by bola nádrž premenená na hracie karty a desaťhalierniky. Aj keď rázové vlny môžu byť viditeľné - na to stačí rýchlosť horenia cez 300 m/s (ano, v momente oddelenia rázovej vlny od ohnivej gule nemusí byť rázová vlna ani nadzvuková). Dobre to vidno aj na dnešnom výbuchu NG-4.
:naštvaný: Prekovať meče na pluhy...
A tí, čo tak urobia, budú nimi orať pre tých, čo tak neurobia.
Tjov
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2765
Reputace: 3870
Registrován: 29.1.2021 9:27
Re: IFT-12 Dvanáctý integrovaný let Super Heavy / Starship (B19 & S39)

Příspěvek od Tjov »

Jeden ze zaměstnanců se vyjádřil k časovému rámci ohledně vyšetřování FAA

"SpaceX ho dokončí do tří týdnů (za méně než tři týdny)"
Uživatelský avatar
Jayhawk
Zájemce o kosmonautiku
Zájemce o kosmonautiku
Příspěvky: 91
Reputace: 4
Bydliště: Karlovy Vary
Registrován: 10.1.2017 11:49
Re: IFT-12 Dvanáctý integrovaný let Super Heavy / Starship (B19 & S39)

Příspěvek od Jayhawk »

Zajímala by mě kapitola vyšetřovacího spisu k FTS na SH B19 člověk by řekl, že po tom kotrmelci a možná i RUD min.1 Raptoru
dojde k jeho iniciaci.
B 19 mě překvapila, když v hustých vrstvách atmosféry zabraly kormidla a stabilizovali ji.
Je zřejmé že avionika bude pořádně robustně navržena.
Chlapci a děvčata od SX asi šli do těch manévrů trošku moc agresivně. Už ten odpich z rampy stál za to.
VaclavC
Zkušený vesmírný průzkumník
Zkušený vesmírný průzkumník
Příspěvky: 358
Reputace: 305
Registrován: 11.1.2017 11:40
Re: IFT-12 Dvanáctý integrovaný let Super Heavy / Starship (B19 & S39)

Příspěvek od VaclavC »

Je otázka, jestli SH dostala správný impulz po oddělení. Něco jsem tady už spekuloval, že jeden RVac mohl mít nějaké problémy už od začátku, ale teď jsem si ještě v záznamu všiml, že oni právě kvůli nasměrování zapálili dřív i jeden středovy Raptor. Ve schematu je to ten nahoře, ale ve videu letí SH směrem doprava dolů, vzhledem k letu lodi. On ale taky mohl být naklopený a poslat SH do boku cíleně.

Co je mi ale divné je, že to vypadá, že SH opravdu chtěli nasměrovat spíš dolů. Čekal bych, se ho pošlou spíš nahoru. Že by to mělo být tak, že zapálí všech 33 motorů a ty pak budou mít takový tah, že udrží palivo u dna i kdyby letěli dolů?
Uživatelský avatar
Jayhawk
Zájemce o kosmonautiku
Zájemce o kosmonautiku
Příspěvky: 91
Reputace: 4
Bydliště: Karlovy Vary
Registrován: 10.1.2017 11:49
Re: IFT-12 Dvanáctý integrovaný let Super Heavy / Starship (B19 & S39)

Příspěvek od Jayhawk »

VaclavC píše: 1.6.2026 19:24 Je otázka, jestli SH dostala správný impulz po oddělení. Něco jsem tady už spekuloval, že jeden RVac mohl mít nějaké problémy už od začátku, ale teď jsem si ještě v záznamu všiml, že oni právě kvůli nasměrování zapálili dřív i jeden středovy Raptor. Ve schematu je to ten nahoře, ale ve videu letí SH směrem doprava dolů, vzhledem k letu lodi. On ale taky mohl být naklopený a poslat SH do boku cíleně.

Co je mi ale divné je, že to vypadá, že SH opravdu chtěli nasměrovat spíš dolů. Čekal bych, se ho pošlou spíš nahoru. Že by to mělo být tak, že zapálí všech 33 motorů a ty pak budou mít takový tah, že udrží palivo u dna i kdyby letěli dolů?

Je pravda že se mluvilo, teď přesně si nepamatuji, zda to zaznělo od SX nebo jsem to četl na ArsTech - Space.com či nasaspaceflight.com, o zážehu a nasměrování motorů tak aby se SH odpoutala v žádaném směru, a spaliny šli tím správným směrem bez nutnosti zaslepovat části Hot Stage Ringu.
Při separaci jsem právě na tento okamžik čekal a ona ta separace byla velice energická a do nečekaného směru. Mohl za to VAC motor, co poté vypověděl službu? Možné to je.
I tak si myslím že to měli vzít drobet něžněji ROFL
VaclavC
Zkušený vesmírný průzkumník
Zkušený vesmírný průzkumník
Příspěvky: 358
Reputace: 305
Registrován: 11.1.2017 11:40
Re: IFT-12 Dvanáctý integrovaný let Super Heavy / Starship (B19 & S39)

Příspěvek od VaclavC »

Dan Huot to přímo říká ve streamu, že jeden středový Raptor zažehnou dříve kvůli nasměrování. Jenom jsem to při prvním sledování nějak minul. U V2 měli, myslím, ze stejného důvodu zaslepenou část "hotstage ring" (jak to správně říct česky?).

Pořád mi ale nesedí, že by SH poslali záměrně dolů skoro vzhůru nohama.
Uživatelský avatar
Jayhawk
Zájemce o kosmonautiku
Zájemce o kosmonautiku
Příspěvky: 91
Reputace: 4
Bydliště: Karlovy Vary
Registrován: 10.1.2017 11:49
Re: IFT-12 Dvanáctý integrovaný let Super Heavy / Starship (B19 & S39)

Příspěvek od Jayhawk »

VaclavC píše: 2.6.2026 10:07 Dan Huot to přímo říká ve streamu, že jeden středový Raptor zažehnou dříve kvůli nasměrování. Jenom jsem to při prvním sledování nějak minul. U V2 měli, myslím, ze stejného důvodu zaslepenou část "hotstage ring" (jak to správně říct česky?).

Pořád mi ale nesedí, že by SH poslali záměrně dolů skoro vzhůru nohama.
Jak přeložit Hotstage ring - prstenec pro aktivní oddělení stupňů se zážehem motorů = hrozné.
Pravda že u V2 si vytvořily zaslepené a otevřené části které fungovali jako trysky a otočili/vytlačili SB požadovaným směrem
A jak píšeš, kdyby šla SB horní částí nahoru tak by tah motorů a autogenní tlakování udrželo palivo dole u přívodů a SB by dopadla dobře.
Takhle vytvořili shake a bublinky našeptaly motorům, že je jsou ztraceny :hlavou proti zdi

Odpovědět

Zpět na „Testování“