Starship lunar lander pro program Artemis - HLS
Re: Starship lunar lander pro program Artemis
Měl bych uvést svůj příspěvek z 3. 9. 2023 do kontextu. Proto přidávám i komentář, na který jsem tehdy reagoval.Tjov píše: 2.11.2024 22:57JHošek píše: 3.9.2023 11:19
Do konce roku 2024 zbývá <16 měsíců a určitou představu o časové ose si lze udělat z dohody o spolupráci mezi NASA a SpaceX, která se týká komerčních kosmických aktivit. Byť se dohoda netýká spolupráce na lunárním landeru, přináší zajímavé údaje o očekávaném pokroku využitelném pro vícenásobně použitelné tankery a pro palivové depo na oběžné dráze Země. SpaceX podle dohody očekává první úspěšný návrat Starship v třetím čtvrtletí 2024.
V třetím čtvrtletí 2025 SpaceX očekává předběžný přezkum návrhu, kterým přezkoumá stav vývoje různých snah o dlouhodobé skladování kryogenních pohonných hmot na oběžné dráze. To je trochu alarmující. Pokud se komerční verze palivového depa nebude zásadně lišit od verze pro HLS, pak bychom neměli skladování pohonných hmot v depu pro lunární lander očekávat v roce 2024.
K 1. odstavci: SpaceX očekávala úspěšný návrat Starship v třetím čtvrtletí 2024. To se podařilo 6. června při IFT-4 (s vážným prohořením přední klapky) a 13. října při IFT-5.
K 2. odstavci: Napsal jsem, že bychom v roce 2024 neměli očekávat skladování pohonných hmot v depu pro lunární lander. Palivové depo pro HLS skutečně do konce roku 2024 nebude.
Re: Starship lunar lander pro program Artemis
V úvaze o časovém určení nepilotovaného demonstračního přistání HLS si pomáhám odkazem na harmonogram, který SpaceX podalo v prosinci 2020 ve svém návrhu do výběrového řízení na HLS:Tjov píše: 2.11.2024 22:57 - kampaň pro testování přečerpávání PHM na LEO začně v březnu 2025
- reálný test přečerpávání paliva ze Starship do Starship na orbitě má být dokončen v létě 2025
- NASA očekává lety Starship v BC 1x týdně, pokaždé z jiné rampy, později během 2025 i z LC-39a
- nová aktualizace dizajnu Starship má přijít v listopadu 2024, CDR ve 2025
- NASA astronauti navštěvují Starbase Boca Chica 1x měsíčně a diskutují design HLS, dávájí své poznámy a požadavky uspořádání interieru
To vypadá na ten můj empirický odhad NLT 1H/2026 pro Demo víc než reálně

- Propellant Transfer Test z pronásledovací Starship do cílové Starship je nyní plánován na léto 2025 (což je posledních 10 dnů z Q2 CY 2025 + fakticky Q3 CY 2025)
- Long Duration Flight Test je nyní zřejmě plánován s cílovou Starship, jejíž vynesení je patrně plánováno na březen 2025 a která má na LEO vydržet až do léta 2025 (fakticky Q3 CY 2025)
- "CDR ve 2025" - zástupce programového manažera HLS Kent Chojnacki to specifikoval na léto 2025 (fakticky opět Q3 CY 2025)
- Uncrewed Lunar Landing je v harmonogramu v podstatě do 1 roku po těchto třech milnících, "empirický odhad NLT 1H/2026" tedy nelze odmítnout. Snad jen to "NLT", protože to by předpokládalo začátek intervalu před 1. lednem 2026.
Bližší vhled do situace nám přinese audit OIG, který byl oznámen v červenci 2024 a bude dokončen někdy v průběhu roku 2025 (běžná doba od oznámení do vydání auditů OIG v NASA je 11 - 12 měsíců).
Při demonstračním nepilotovaném přistání na Měsíci se Starship nemá setkat s Orionem. Orion to tedy nemůže pokazit.Tjov píše: 2.11.2024 22:57 To vypadá na ten můj empirický odhad NLT 1H/2026 pro Demo víc než reálně, teď aby nám letošní vánoce nakonec nepokazil Orion.
Šlo o dobu šesti měsíců, během kterých byla pozastavena spolupráce NASA se SpaceX v důsledku protestu (5/2021) a žaloby (8/2021), podaných společností Blue Origin. SpaceX však i v této době pracovalo na plnění smlouvy a NASA mu zaplatila za splněné milníky:Tjov píše: 2.11.2024 22:57 A to nám tam pořád čistě technicky chybí ta epizodka Blue vs. NASA za cca 6 měs.
30.7.2021 částku 300 milionů USD (v časové skulině po zamítnutí protestu a před podáním žaloby)
12.11.2021 částku 98 milionů USD (osm dnů po zamítnutí žaloby)
Zdroj: https://www.usaspending.gov/award/CONT_ ... NE-_-NONE-
Podle mě není možné tvrdit, že SpaceX nemohlo po dobu šesti měsíců pracovat na plnění smlouvy (zálohy byly smluvně zakázány a NASA jim platila, takže prokazatelně SpaceX pracovalo).
Re: Starship lunar lander pro program Artemis - HLS
Já doufám, že tentokráte mají dobrý důvod to držet pod pokličkou a Orion bude letu schopný bez zásadních odkladů, ale HLS Demo jej samozřejmě nepotřebuje. Máte pravdu, původní myšlenka byla že to v první půlce roku 2026 posadí na Měsíc
.

Re: Starship lunar lander pro program Artemis - HLS
NASA je ohledně Artemis obecně méně sdílná než za Bridenstina a nezdá se mi, že by v posledních měsících něco držela pod pokličkou víc, než v prvních letech funkčního období Nelsona. Nedávné střípky informací (že vyšetřování tepelného štítu Orionu z mise Artemis I skončilo v říjnu a že v listopadu probíhá dodatečné testování v souvislosti se zdůvodněním letu Artemis II) byly poskytnuty na průmyslových konferencích (Lori Glaze na výročním setkání LEAG, Lakiesha Hawkins v panelové diskusi na Sympoziu von Brauna), které nebyly vhodné k oznámení technických podrobností. Od mise Artemis I byly jen tři brífinky pro média (dva loni, jeden letos). Nyní řekli, že by mohli být připraveni oznámit podrobnosti do konce roku. Zdá se tedy, že by to opět mohlo mít formu veřejného brífinku včetně odpovědí na otázky médií.Tjov píše: 5.11.2024 16:51 Já doufám, že tentokráte mají dobrý důvod to držet pod pokličkou a Orion bude letu schopný bez zásadních odkladů
Nějaký odklad mise Artemis II bude v každém případě, protože milníky v přípravě Artemis II pro startovní připravenost v září 2025 mají několikaměsíční zpoždění.
Pokud jde o tepelný štít Orionu pro Artemis III (což souvisí s tímto tématem o HLS Starship), tak Lakiesha Hawkins řekla: "Víme, co je třeba udělat pro budoucí mise, ale tepelný štít pro Artemis II je již postaven, takže jak zajistíme bezpečnost astronautů s Artemis II?"
- Pospíšil
- Velezkušený znalec kosmonautiky
- Příspěvky: 11557
- Reputace: 11994
- Bydliště: Pardubice
- Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Starship lunar lander pro program Artemis - HLS
Při dnešním přenosu z testovacího letu IFT-6 byly zveřejněny nové rendery HLS.


---
"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Re: Starship lunar lander pro program Artemis - HLS
Solidní kajuta

- Pospíšil
- Velezkušený znalec kosmonautiky
- Příspěvky: 11557
- Reputace: 11994
- Bydliště: Pardubice
- Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Starship lunar lander pro program Artemis - HLS
Malá rekapitulace, jak se měnil vnější vzhled HLS během let. Něco se neustále mění, něco zůstává.
Myslím, že změnám ještě není konec, ale jsme blízko design freeze.

Myslím, že změnám ještě není konec, ale jsme blízko design freeze.
---
"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
- Pospíšil
- Velezkušený znalec kosmonautiky
- Příspěvky: 11557
- Reputace: 11994
- Bydliště: Pardubice
- Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Starship lunar lander pro program Artemis - HLS
Možná naší pozornosti trochu unikl ten "model 2023", kde jsou vidět dlouhé FV panely, svěšené podél trupu. Na letošních renderech jsou vidět aspoň poklopy šachet na stejných místech, kde by měly být panely složeny a ukryty během startu, takže to bude možná finální řešení výroby energie jak během letu, tak na povrchu Měsíce (Marsu). A dává to celkem smysl, tyto panely mohou být během přeletu k Měsíci a vyčkávání na posádku Orionu na LLO vyklopeny do libovolných poloh, takže zajišťující maximální účinnost.



---
"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Re: Starship lunar lander pro program Artemis - HLS
Na LLO se Orionu nedočká.
- Pospíšil
- Velezkušený znalec kosmonautiky
- Příspěvky: 11557
- Reputace: 11994
- Bydliště: Pardubice
- Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Starship lunar lander pro program Artemis - HLS
Dobrá, tak pro puntičkáře na HRHO orbitu.
Jak to ale bude u varianty, kdy Gateway v době mise Artemis III ještě nebude připravena a u Měsíce se setká jen HLS a Orion?
Budou taky obě lodě navedeny na HRHO, nebo jiný orbit, když tam nebude funkční stanice?
Edit:
Tak jsem si přečetl tady https://www.nasa.gov/missions/artemis/artemis-iii/ , že NRHO bude použita i bez Gateway.
Takže otázka zodpovězena, alles klar.

---
"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong