IFT-1 První integrovaný let Super Heavy / Starship (B7/S24)
- jakubv
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1753
- Reputace: 2162
- Registrován: 4.2.2017 23:23
- Kontaktovat uživatele:
Re: První orbitální let Super Heavy / Starship
No, na tom záznamu od LaPadre je vidět pěkná spoušť, tak má to tam vše hodně blízko u sebe a bylo by divné, kdyby to vše přežilo bez úhony.
Stačí si dohledat poškození LC39A/B po startech SaturnV/STS/SLS, tak museli po startech ledacos opravovat a ten "bezpečný" perimetr byl opravdu velký.
Ostatně, úroveň hluku z motorů F-1 při startu SV je odhadována na cca 200+ dB a to sice nerozpouští beton, ale ničivý potenciál to rozhodně má....
A tady to mohlo být hodně podobné....
Stačí si dohledat poškození LC39A/B po startech SaturnV/STS/SLS, tak museli po startech ledacos opravovat a ten "bezpečný" perimetr byl opravdu velký.
Ostatně, úroveň hluku z motorů F-1 při startu SV je odhadována na cca 200+ dB a to sice nerozpouští beton, ale ničivý potenciál to rozhodně má....
A tady to mohlo být hodně podobné....
-----------------
xx jakubv
xx jakubv
- jakubv
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1753
- Reputace: 2162
- Registrován: 4.2.2017 23:23
- Kontaktovat uživatele:
Re: První orbitální let Super Heavy / Starship
a tady je další video od rampy i se zvukem...
-----------------
xx jakubv
xx jakubv
Re: První orbitální let Super Heavy / Starship
.....
Naposledy upravil(a) Maaara dne 25.8.2023 16:20, celkem upraveno 1 x.
Waiting for the one the day that never comes.
- Pospíšil
- Velezkušený znalec kosmonautiky
- Příspěvky: 11562
- Reputace: 12003
- Bydliště: Pardubice
- Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: První orbitální let Super Heavy / Starship
Btw, pokud je tato mapa rozdělení pobřežních vod stále platná, tak trosky SHS velmi pravděpodobně dopadly z velké části do teritoriálních vod Mexika.

---
"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
- petrsida
- Kosmonaut
- Příspěvky: 4023
- Reputace: 3137
- Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
- Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: První orbitální let Super Heavy / Starship
tomu odpovídá, ze beton zacal litat az za chvíliMiroslav píše: 21.4.2023 8:41 Možno by sa hodilo ešte vysvetlenie k lietajúcim úlomkom betónu z rampy.
Hlavnou príčinou zrejme nebola tlaková vlna od spalín prúdiacich z motorov.
Betónové stĺpy sa bežne navrhujú na jednotky až desiatky MN pri bežných budovách a určite aj na stovky MN pri výškových budovách.
Skutočný dôvod je teplotné namáhanie betónu. Betónový kameň vzniká hydratáciou cementu. Takto viazaná voda sa však pri vyšších teplotách začína z väzby odparovať a spôsobuje tak extrémne vysoké tlaky vodných pár, ktoré následne odtrhávajú kusy betónu smerom menšieho odporu.
Takto postupne za pomoci tlaku motorov odletel takmer všetok nevystužený (predpokladám) betón z rampy, až začalo odfukovať nesúdržné podložie a boli odhalené základy stola. Tie zostali viac-menej zachované buď z dôvodu menšieho teplotného namáhania alebo prispel aj fakt, že sú zhotovené z kompozitu ocele a betónu.
Tento efekt je známy z požiarov tunelov, viď linky nižie:
https://www.empa.ch/web/s604/concrete-explosion
https://www.youtube.com/watch?v=NxJPX0lssIQ
PS sú to len moje viac/menej odborné odhady z videozáznamov a fotiek rampy po odlete SH+SS
chybi tam odklon spalin a spousta vody
Re: První orbitální let Super Heavy / Starship
Ale myslim si, ze se to dalo predpokladat.
A bezpecnostni perimetr taky po zkusenostech se Saturny V.
Pamatuji si z dokumentu Ceste na Mesic, jak pri prvnim startu byli fsici prekvapeni hlukem i dalsimi ucinky startu Saturnu V.
Takze nix noveho pod sluncem!
"Když se podíváš na nebe, sníš o tom být mezi hvězdami. Když jsi mezi hvězdami a podíváš se dolů, sníš o tom být zpátky na Zemi."
Chris Sembroski
Chris Sembroski
- jakubv
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1753
- Reputace: 2162
- Registrován: 4.2.2017 23:23
- Kontaktovat uživatele:
Re: První orbitální let Super Heavy / Starship
pěknej článek na BBC k tomu,
Saturn V - 203dB...
https://www.bbc.com/future/article/2023 ... ket-launch
Saturn V - 203dB...
https://www.bbc.com/future/article/2023 ... ket-launch
-----------------
xx jakubv
xx jakubv
- Pospíšil
- Velezkušený znalec kosmonautiky
- Příspěvky: 11562
- Reputace: 12003
- Bydliště: Pardubice
- Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: První orbitální let Super Heavy / Starship
Masakr kamer Starshipem
---
"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Re: První orbitální let Super Heavy / Starship
A porad vychazi to same, proc pod startovaci stolici nemeli dostatek vody?jakubv píše: 21.4.2023 12:20 pěknej článek na BBC k tomu,
Saturn V - 203dB...
https://www.bbc.com/future/article/2023 ... ket-launch
Nebo si naivne mysleli, ze to neni potreba?
"Když se podíváš na nebe, sníš o tom být mezi hvězdami. Když jsi mezi hvězdami a podíváš se dolů, sníš o tom být zpátky na Zemi."
Chris Sembroski
Chris Sembroski
Re: První orbitální let Super Heavy / Starship
Áno, štandardne na štartovacích rampách dopadajú spaliny na oceľovú plochu zakriveného deflektoru chladeného vodným prúdom a následne sú usmernené do voľného priestoru. Dáva to zmysel a logiku, je to rokmi overená prax.petrsida píše: 21.4.2023 11:57
tomu odpovídá, ze beton zacal litat az za chvíli
chybi tam odklon spalin a spousta vody
SLS
ARIANE 6
SpaceX a ich inovatívny prístup poznáme, pre SS s tromi motormi Raptor toto riešenie postačovalo, 11x (reálne 10x) toľko motorov na SH + dlhšia doba zotrvania zostavy na stole (hoci vyššom) sú však už odlišné okrajové podmienky. Niekto to možno predpokladal, dnes to však už vieme všetci.

Každopádne, po vojne je každý generál, uvidíme s akým riešením problému prídu v SpaceX.
Aj tak je to úžasný výkon, že za takýchto okolností dosiahla zostava výšku cca 39km.