SUSIE (Smart Upper Stage for Innovative Exploration)
- slappy
- Zkušený inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 2130
- Reputace: 2556
- Bydliště: Drahany
- Registrován: 9.11.2015 18:48
- Kontaktovat uživatele:
SUSIE (Smart Upper Stage for Innovative Exploration)
Na letošním astronautickém kongresu ESA představila znovupoužitelný horní pilotovaný stupeň pro Ariane 6.
Re: SUSIE (Smart Upper Stage for Innovative Exploration)
Tak to už je iný maco oproti IXV
Ariane 6 má 5,4m a toto je ešte širšie 6x6x12-15m ?, no prezentácia veľmi pekná.
Už tu bol aj iný plán: Toto je plán spred 10 rokov. Pride bol násobne menší a je ticho, takže ...
Ariane 6 má 5,4m a toto je ešte širšie 6x6x12-15m ?, no prezentácia veľmi pekná.
Už tu bol aj iný plán: Toto je plán spred 10 rokov. Pride bol násobne menší a je ticho, takže ...
Môj cieľ je prostý. Je to úplné chápanie vesmíru, prečo je taký ako je a prečo vôbec existuje. (Stephen Hawking)
- Saturn1234
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1377
- Reputace: 772
- Bydliště: Praha
- Registrován: 13.4.2020 11:19
- Kontaktovat uživatele:
Re: SUSIE (Smart Upper Stage for Innovative Exploration)
Kdy myslíte, že to bude hotové? Můj odhad je 10 let. Je to úžasný projekt Nemůžu se dočkat dalších podrobností. Doufám, že se na tom budou podílet i české firmy.
lift off we have a lift off
- slappy
- Zkušený inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 2130
- Reputace: 2556
- Bydliště: Drahany
- Registrován: 9.11.2015 18:48
- Kontaktovat uživatele:
Re: SUSIE (Smart Upper Stage for Innovative Exploration)
Nevidím do zákulisí a netuším, jak daleko za fází prvního promo videa se tenhle projekt nachází, ale zatím se přikláním k tomu, že to nikdy nepoletí. Přinejlepším se do vesmíru podívá nějaký zmenšený prototyp a pak to potichu vyšumí.. Hej ale vážně doufám, že se pletu! Snad mě brzo vyvedou z omylu nějaké konkrétnější informace.. Třeba tím prototypem byl níže zmiňovaný IXV, na jehož poznatcích toto stojí, a my se skutečně dočkáme evropské lodi pro posádku..
Re: SUSIE (Smart Upper Stage for Innovative Exploration)
Já moc nerozumím tomu, proč se o tom všude mluví jako o znovupoužitelném horním stupni, to je prostě špatně.
Chápu že by lidi chtěli nějakou konkurenci Starship a pokrok v oblasti znovupoužitelnosti, ale tohle tím neni. Je to prostě regulérní kosmická loď, jako Dragon nebo Orion. Byť výrazně větší a schopnější.
Tím nehaním projekt jako takový, jen způsob jakým se o něm reportuje. Sdílím skepsi ohledně toho, zda Susie někdy poletí, ale pokud ano, bude to úžasné!
Chápu že by lidi chtěli nějakou konkurenci Starship a pokrok v oblasti znovupoužitelnosti, ale tohle tím neni. Je to prostě regulérní kosmická loď, jako Dragon nebo Orion. Byť výrazně větší a schopnější.
Tím nehaním projekt jako takový, jen způsob jakým se o něm reportuje. Sdílím skepsi ohledně toho, zda Susie někdy poletí, ale pokud ano, bude to úžasné!
"The meek will inherit the Earth." ..and the rest of us, Universe.
Re: SUSIE (Smart Upper Stage for Innovative Exploration)
asdfawefasdfawe
Naposledy upravil(a) Radek dne 23.5.2023 20:36, celkem upraveno 1 x.
Re: SUSIE (Smart Upper Stage for Innovative Exploration)
asdfawefas
Naposledy upravil(a) Radek dne 23.5.2023 20:32, celkem upraveno 1 x.
Re: SUSIE (Smart Upper Stage for Innovative Exploration)
Pride niekedy letel? Hore sa dostal tuším len IXV.od Radek » 22 zář 2022, 12:38
To matěj: PRIDE byl demonstrátor pro Space Rider, a vývoj toho čile pokračuje. Měl byl letět snad už příští rok.
Hoď zdroj.
Možno Michal V. bude vedieť viac. Možno sem niečo hodí.
Môj cieľ je prostý. Je to úplné chápanie vesmíru, prečo je taký ako je a prečo vôbec existuje. (Stephen Hawking)
Re: SUSIE (Smart Upper Stage for Innovative Exploration)
Nikdy neletěl (pokud vím), ale technologie z něj jsou použity na Space Rideru.
Re: SUSIE (Smart Upper Stage for Innovative Exploration)
U dvoustupňové rakety je horní stupeň ten druhý (narozdíl od spodního neboli prvního stupně). U vícestupňových raket bychom se mohli bavit třeba o horních stupních (množné číslo) nebo nejhornějším stupni, ale takové rakety dnes nejsou moc běžné. Dále pak můžeme mluvit o nějakých urychlovacích stupních či orbitálních tahačích, to je to co si vy představujete pod pojmem horní stupeň. A samozřejmě různé organizace používají různé názvosloví, ale označovat nějaké z nich za zavádějící závání zaujatostí.Radek píše: ↑22.9.2022 12:15 Uff... že SpaceX manipuluje s terminologií aby její rakety vypadaly mnohem lépe než na tom ve skutečnosti jsou je jedna věc, ale kritizovat nepoužívání jejich zavádějící terminologie u ostatních?
Horní stupeň, tedy "upper stage", se obecně rozumí něco, co se zažehne až někde blízko orbitální rychlosti a slouží k posunu nákladu na vyšší orbity a mnévrování. Falcon 9 nebo Starship jsou spíše doustupňové rakety bez horního stupně. Jejích druhé stupňe by se horními stupni nazývat neměli. Jsou spíše ekvivalentem centrálních stupňů SLS nebo Ariane 6. Jejich manévrovací schopnosti jsou silně limitované.
V tomto případě je termín horní stupeň použit správně.
Můžeme se podívat na různé (částečně-)znovupoužitelné rakety a ujaasnit si názvosloví. Budu používat tři termíny: předpokládáme klasickou dvoustupňovou raketu, která se skládá ze spodního a horního stupně. Spodní stupeň startuje z povrchu a slouží primárně k opuštění atmosféry, zde se oddělí a práci převezme horní stupeň. Horní stupeň se nezažehává blízko orbitální rychlosti jak tvrdíte, ale naopak má za úkol dosažení velké části orbitální rychlosti. (Zde by mne mohli doplnit znalejší a uvést přesné rychlosti, které jsou pro různé rakety různé.) Poslední prvek budeme označovat jako náklad nebo kosmickou loď.
Nyní se můžeme podívat na jednotlivé rakety:
Falcon 9 + Dragon: Jedná se o klasický dvoustupňový design. První stupeň je znovupoužitelný, horní stupeň je jednorázový. Loď je znovupoužitelná.
Superheavy + Starship: Zde je to komplikované. U prvního stupně není o čem diskutovat, a je znovupoužitelný. Na spodním stupni sedí cosi: má to za úkol dosažení většiny orbitální rychlosti, tudíž se jedná o horní stupeň. Ale současně to je náklad. Dá se říct, že SHS je jedenapůl stupňový design, podobně jako STS.
Ariane 6 + Susie: Zde vidíme časté přirovnávání ke Starship, tedy spodní stupeň a na něm znovupoužitelný horní stupeň. Když se ovšem podíváme blíže, zjistíme že takový popis není přesný, a tento systém má mnohem blíže k F9 s Dragonem: ve spod sedí plnohodnotná dvou (či více) stupňová nbosná raketa, která je sama o sobě schopna dodat náklaadu orbitální rychlost. Susie je pak náklad, který se sám nijak nepodílí na dosažení orbitální rychlosti. To nám ze Susie dělá znovupoužitelnou kosmickou loď podobnou Dragonu.
Dále vypíchnu pár bodů:
"Jejích druhé stupňe by se horními stupni nazývat neměli." - Podobná logika jako tvrdit že dvoupatrový barák nemá horní patro.
"Jsou spíše ekvivalentem centrálních stupňů SLS nebo Ariane 6." - Rakety které zmiňujete se blbě srovnávají s raketami SpaceX, protože používají bošní urychlovací stupně, a zde se nám komplikuje názvosloví - je boční stupeň první a centrální stupeň druhý? Nebo je boční stupeň nultý a centrální stupeň druhý?
"Jejich manévrovací schopnosti jsou silně limitované." - Tahle věta je obzvlášť vtipná, protože manévrovací schopnosti prvního stupně Falconu 9 jsou větší než manévrovací schopnosti většiny horních stupňů.
"V tomto případě je termín horní stupeň použit správně." - Susie není orbitální tahač, takže ikdyž přistoupíme na vaši definici "horní stupeň = orbitální tahač" tak nelze Susie označit za horní stupeň.
"The meek will inherit the Earth." ..and the rest of us, Universe.