StarShip Hopper

Informace o zkouškách nových technologiích firmy SpaceX.

Re: StarShip Hopper

Příspěvekod Samo » 28 srp 2019, 22:50

Ako sa špekuluje raptor pred dosadnutím memusel fungovať správne, pred dosadnutím sa zmenila výrazne farba plameňa čo mohol spôsobiť aj prach no siaha to priamo od trysky a tak isto sa objavil v momente keď sa menila farba plameňa aj oheň v motorovej sekcii. Žeby za tým mohla stáť spomínaná nádoba ktorá sa uvolnila niečo poškodila a po dosadnutí ju náraz vytrhol úplne?
Video od Scotta Manleyho ktorý to rozoberal.

"When you wish upon a falling star, your dreams can come true. Unless it's really a meteor hurtling to the Earth which will destroy all life. Then you're pretty much hosed, no matter what you wish for. Unless it's death by meteorite."
Uživatelský avatar
Samo
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1075
Registrován: 29 srp 2015, 22:52

Re: StarShip Hopper

Příspěvekod kopapaka » 28 srp 2019, 23:54

Tak může to být problém a nebo prostě přechod k ne úplně optimální funkci(spalování) po přílišném omezení výkonu...
Možností je každopádně víc.
Uživatelský avatar
kopapaka
Zkušený vesmírný průzkumník
Zkušený vesmírný průzkumník
 
Příspěvky: 337
Registrován: 23 kvě 2014, 07:38
Bydliště: kósek od Prostějova

Re: StarShip Hopper

Příspěvekod petrsida » 29 srp 2019, 00:13

Plamen je stejně žlutý při startu i při přistání, přehraje si záznam

Děje se to do a od okamžiku kontaktu s povrchem betonu, podle mě prostě září v důsledku interakce s betonem či tím, co na povrchu je
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1672
Registrován: 27 led 2012, 23:17

Re: StarShip Hopper

Příspěvekod todtv » 29 srp 2019, 01:52

Výše vložené video Sc. Manleyho, čas 7:53. Na zpomalených záběrech ED Astronauta je vidět zahoření v motorové sekci při přistávání nalevo od Raptoru. Předtím jakoby z trysky vylitla nějaká hořící velká jiskra po levém okraji plamene.
V motorové sekci tedy došlo k požáru úniku metanu při přistávání. Raptor fungoval dále, ale výkon nad zemí se více snížil. Dle stínů v kouři se mi zdá jakoby těsně před dosednutím z určité výšky "zbuchnul". Tomu odpovídají deformované nohy a rozrytý beton pod nimi a opadání plechů nebo jejich odchlípení v místě bodových svárů. Něco poškozeného v motorové sekci se pak dorazem definitivně utrhlo nebo se to utrhlo pádem z nějakého toho metru bez souvislosti s tím požárem předtím, spadlo a odrazilo se od země a tlakem unikajícím ven odletělo stranou. Na zemi je nějaký součástkový rozbitý bordel a vysící dráty/tenká potrubí.
Plus je, že drsnější zacházení vydrželo uchycení testovaných panelů tepelné ochrany.

Mimochodem tankovací stojan na metan dostal zásah a spaliny nebo nešetrné odpojení ho částečně utrhly.
Mají z toho dost materiálu na změny a vylepšení.Tlak spalin byl opět silný a pečlivě zabalené hadice do nějakého oranžovočerveného obalu byly opět obnaženy, spaliny to z hadic opět doslova servaly. Včimněte si i tlakem ohnutého potrubí vpravo u betonové kostky. Msusí to mít sílu, když to ohne i potrubí (asi tomu pomohli i odhozené napojené hadice) a utrhá a roztrhá obal hadic. Dobře je to vidět dle srovnání fotek před a po startu.
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=47120.0;attach=1579873;image
todtv
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
 
Příspěvky: 473
Registrován: 19 lis 2018, 00:11

Re: StarShip Hopper

Příspěvekod Peter » 29 srp 2019, 08:38

Plamen je zluty od sodiku z prachu, ktery se zvedal.
Peter
Vesmírný průzkumník
Vesmírný průzkumník
 
Příspěvky: 222
Registrován: 26 srp 2018, 17:23

Re: StarShip Hopper

Příspěvekod Samo » 29 srp 2019, 09:15

Peter píše:Plamen je zluty od sodiku z prachu, ktery se zvedal.


Áno je to možnosť no začalo to dosť vysoko nad povrchom ako spomína Scott Manley aj on to považoval za vysvetlenie. No čo znamená to zahorenie a celkovo čudné správanie plameňa tak jesne žltý by pri pracu nebol od ústia trysky hneď z ničoho nič. Niečo sa stalo možno poškodenie turbíny a zmenil sa pomer LNG/LOX kde bolo spaľovanie výrazne viac fuel rich dochádzalo k vzniku tažších uhlíkových molekúl ktoré obvikle ako pri M1D túto farbu spôsobuje. Každopádne je to úspech čo nezhadzujem ak to tak znie a získali kopec dát k tomu čo zlepšiť, veď na to to robia predsa!
"When you wish upon a falling star, your dreams can come true. Unless it's really a meteor hurtling to the Earth which will destroy all life. Then you're pretty much hosed, no matter what you wish for. Unless it's death by meteorite."
Uživatelský avatar
Samo
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1075
Registrován: 29 srp 2015, 22:52

Re: StarShip Hopper

Příspěvekod petrsida » 29 srp 2019, 09:40

Ano, něco tam vládlo, nevíme co, a jsou to spekulace, může to být netěsnost na trubkách, může to být ventil, mimochodem kde je odpouštění metanu?

To co odlétlo je plná tlaková nádoba, nevím, ale ta u motoru nejspíš nebude

Barva plamene je ale něco jiného, září při kontaktu s povrchem
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1672
Registrován: 27 led 2012, 23:17

Re: StarShip Hopper

Příspěvekod Peter » 29 srp 2019, 12:18

Koukal jsem znova na videa.
Pred pristanim tam neco malo zlute problesklo.
Rozhodne pred kontaktem plamene se zemi.
Peter
Vesmírný průzkumník
Vesmírný průzkumník
 
Příspěvky: 222
Registrován: 26 srp 2018, 17:23

Re: StarShip Hopper

Příspěvekod todtv » 29 srp 2019, 13:47

Dle záběrů je jasné, že při přistávání se objevil ještě rel. vysoko nad zemí oheň unikajícího metanu vedle motoru na spodku Skokana. Tedy našli tímto testem nějakou slabinu, která se neprojevila dříve za podmínek předchozích testů.

Nyní byl prostor kolem noh opáskovaný a jistě budou pátrači dokumentovat přesně co se dělo.

Kdyby byl nějaký problém s turbínami, který vedl ke směsi bohatší na metan, tak bych tipoval spíše problém s kyslíkovou trubínou, kde při nějakém jejím poškození by přes ní klesl průtok kyslíku a tím byla směs v hlavní komoře bohatši na metan. Zase ale to zahoření metanu při setupu vedle motoru ukazuje na problém někde kolem metanového potrubí. Motor je to komoplexní. Buď mohlo být něco s trubínou nebo praskl přívod menšího potrubí přidavného metanu do kyslíkové turbíny a ta tak ztratila výkon viz výše. Nebo praklo tlakování metanové nádrže od motoru, i když by tlakování na Skokanovi mělo být asi héliem i když finálně má být metanem/palivem.
Jediné co jde vypozorovat je:
1. Že něco bylo s nějakým přivodem metanu někde vespod Skokana a něco tam prasklo.
2. Že neco natlakovaného/nádoba odletělo při dosednutí od Skokan přes plot do okolí.
3. Skokan tvrději přistál.
4. Pod Skokanem jsou trosky součástek.
Za sebe tímto spekulace ukončím. Jediní kdo ví co se dělo jsou lidé ve SpaceX.

EDIT:

Kromě odpouštění kyslíku z boku trysky po celý let, které je asi OK se asi 20 - 25s před zahořením úniků paliva objevil nad tímto ospouštěním kyslíku výše obláček kondenzace, asi metanu, který následně zahořel. Mohl tam tak být i ještě dříve jen jsme ho neviděli a byl schovaný za okrajem spodku Skokana.

Ale dle čerstvých informací tohle je myšlenkově již maličkost a vlastně skoro minulost a v budoucnu budou noví skokaní a prototypy s průměrem 18 m. :o
todtv
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
 
Příspěvky: 473
Registrován: 19 lis 2018, 00:11

Re: StarShip Hopper

Příspěvekod Pospíšil » 31 srp 2019, 12:55

Už 29.8. byl Raptor SN06 svěšen z Hopperu, 30.8. zabalen, naložen na truck a odvezen. Dnes 31.8. probíhá úklid a demontáž některých technologií pozemního segmentu na rampě, které už nebudou potřeba ... SS Mk2 bude mít přívod pracovních látek zřejmě vyřešen jinak.

https://forum.nasaspaceflight.com/assets/47120.0/1580120.jpg

https://forum.nasaspaceflight.com/assets/47120.0/1580151.jpg

https://forum.nasaspaceflight.com/assets/47120.0/1580266.jpg

https://forum.nasaspaceflight.com/assets/47120.0/1580435.jpg
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Pospíšil
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 6089
Registrován: 22 črc 2012, 19:00
Bydliště: Pardubice

PředchozíDalší

Zpět na Testování

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: skeblon a 0 návštevníků