Super Heavy (BFR)

Informace o vývoji a změnách na poli nosičů a kosmických lodí firmy SpaceX
Odpovědět
Uživatelský avatar
Samo
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2148
Reputace: 1388
Registrován: 29.8.2015 22:52
Re: Super Heavy (BFR)

Příspěvek od Samo »

Aký vehikel? Trošma ste tu zmätený z celkom známej skratky ECLSS aka. Environmental Control and Life Support System.
Naposledy upravil(a) Samo dne 2.9.2020 10:55, celkem upraveno 1 x.
"When you wish upon a falling star, your dreams can come true. Unless it's really a meteor hurtling to the Earth which will destroy all life. Then you're pretty much hosed, no matter what you wish for. Unless it's death by meteorite."
Uživatelský avatar
jakubv
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1756
Reputace: 2174
Registrován: 4.2.2017 23:23
Kontaktovat uživatele:
Re: Super Heavy (BFR)

Příspěvek od jakubv »

sorry, nějak jsem ted nepřemýšlel nad tím v kontextu :-D
omlouvám se, moje chyba :-)
-----------------
xx jakubv
todtv
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1529
Reputace: 322
Registrován: 18.11.2018 23:11
Re: Super Heavy (BFR)

Příspěvek od todtv »

To s podporou života mě taky na chvilku napadlo - na Měsíc jen zásoby hlavně. Na Mars co nejvyšší recyklace všeho. Ale jsem byl línej to ověřit jinde a přitom zrovna prsty byly na klávesnici. :oops: :lol:
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 11578
Reputace: 12048
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Super Heavy (BFR)

Příspěvek od Pospíšil »

Takto by mohl vypadat postupný vývoj prototypů až k celé sestavě SS/SH.

---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
jakubv
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1756
Reputace: 2174
Registrován: 4.2.2017 23:23
Kontaktovat uživatele:
Re: Super Heavy (BFR)

Příspěvek od jakubv »

-----------------
xx jakubv
Peter
Zkušený vesmírný badatel
Zkušený vesmírný badatel
Příspěvky: 790
Reputace: 302
Registrován: 26.8.2018 17:23
Re: Super Heavy (BFR)

Příspěvek od Peter »

Mate nekdo predstavu (odhad) kolik ma cela sestava vazit (prazdna/plna)?

Docela premyslim, jak bude muset byt SH udelana, aby se nezhroutila pod naporem plne SS.
Ale predpokladam, ze se bude vyuzivat natlakovane SH pri usazovani SS.
"Když se podíváš na nebe, sníš o tom být mezi hvězdami. Když jsi mezi hvězdami a podíváš se dolů, sníš o tom být zpátky na Zemi."
Chris Sembroski
Uživatelský avatar
petrsida
Kosmonaut
Kosmonaut
Příspěvky: 4032
Reputace: 3144
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Super Heavy (BFR)

Příspěvek od petrsida »

Peter píše: 2.11.2020 8:10 Mate nekdo predstavu (odhad) kolik ma cela sestava vazit (prazdna/plna)?

Docela premyslim, jak bude muset byt SH udelana, aby se nezhroutila pod naporem plne SS.
Ale predpokladam, ze se bude vyuzivat natlakovane SH pri usazovani SS.
Nezhrouti se, protože se nestane, aby byla plna SS na prázdné SH, SS se bude plnit přez SH
AlesH
Vesmírný průzkumník
Vesmírný průzkumník
Příspěvky: 210
Reputace: 113
Bydliště: Most
Registrován: 13.1.2014 23:38
Kontaktovat uživatele:
Re: Super Heavy (BFR)

Příspěvek od AlesH »

Peter píše: 2.11.2020 8:10 Mate nekdo predstavu (odhad) kolik ma cela sestava vazit (prazdna/plna)?
Z různých Muskových prezentací a tweetů nadšenci na NSF odhadují, že prázdný stupeň SH by mohl vážit 200 až 250 tun (prototypy možná i více) a Starship kolem 120 tun (výhledově snad méně, ale prototypy mohou být i těžší). Paliva (včetně okysličovadla) by mělo být v SH 3300 až 3500 tun a ve Starship kolem 1200 tun (výhledově možná i 1400 tun). Celkem by tedy v sestavě SHS mělo být při startu 4500 až 4800 tun paliva (Musk v jednom svém tweetu uváděl 4800 tun) a "suchá hmota" sestavy by mohla být mezi 350 až 500 tunami (se započítáním nákladu). Několik z výše uvedených čísel (kromě "suchých hmotností") je uvedeno i oficiálně na https://www.spacex.com/vehicles/starship/ .

Stejně jako ostatní předpokládám, že "suchá" sestava může na rampě stát vcelku i bez tlakování, ale před plněním Starship bude třeba přinejmenším natlakovat nádrže SH. A ano, plnění Starship snad bude probíhat "zdola", přes potrubí a nádrže SH. Vlastně už i teď se prototypy Starship plní "zdola".
Naposledy upravil(a) AlesH dne 2.11.2020 22:16, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Amper
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2129
Reputace: 214
Bydliště: Plzeň
Registrován: 20.7.2012 12:53
Re: Super Heavy (BFR)

Příspěvek od Amper »

Struktura SH musi byt schopna unest hmotnost SS krat nasobek pretizeni i v situaci kdy je prakticky prazda a nadrze jsou "jen" tlakovane. Jinak by se to rozpadlo za letu ve finalni fazi kdy sestava stale zrychluje ale SS uz je skoro prazdna.

Ciste prazdna SS, bez tlakovani, by to na 99% neunesla protoze tlakovani vyrazne zvysuje pevnost sestavy ale jak psal Petrsida - neni to problem protoze to nalejvaj zespoda.
Peter
Zkušený vesmírný badatel
Zkušený vesmírný badatel
Příspěvky: 790
Reputace: 302
Registrován: 26.8.2018 17:23
Re: Super Heavy (BFR)

Příspěvek od Peter »

Diky za data.

A mate nekdo predstavu, kolik ekvivalentnich kilotun by se pri takovem mnozstvi paliva uvolnilo?
Ptam se proto, ze se mi zda, ze zasobniky s metanem a kyslikem jsou docela blizko startovacim stolicim.
Chapu, ze je to zatim jenom testovani, ale i tak. Nejaka ta bezpecnostni vzdalenost by tam mohla byt.

Nebo si tak SpX veri?
"Když se podíváš na nebe, sníš o tom být mezi hvězdami. Když jsi mezi hvězdami a podíváš se dolů, sníš o tom být zpátky na Zemi."
Chris Sembroski

Odpovědět

Zpět na „Rakety a lodě“