Rover Rosalind Franklin (dříve ExoMars 2022)

Debaty o společném evropsko-ruském projektu pro průzkum Marsu
Odpovědět
Uživatelský avatar
Lynx
Zkušený vesmírný badatel
Zkušený vesmírný badatel
Příspěvky: 603
Reputace: 133
Registrován: 12.11.2012 11:31
Re: ExoMars 2018

Příspěvek od Lynx »

Je samozřejmě brzy na nějaké závěry, ale pokud mohu vycházet z výše uvedeného, tak Evropa se poslední dobou opravdu příliš nevyznamenává. Nejdříve klíčový francouzský přístroj na InSight, teď pro změnu ESA nestíhá stavbu dalších přístrojů pro rover na Mars... ještě že alespoň TGO je na dobré cestě.
ptpc
Zkušený kosmonaut
Zkušený kosmonaut
Příspěvky: 6263
Reputace: 1533
Registrován: 17.9.2015 20:36
Re: ExoMars 2018

Příspěvek od ptpc »

Až taký prísny by som nebol. Pokiaľ by išlo iba o čas, v kozmonautike je to normálne a môj názor je - nech sa to urobí radšej poriadne a všetko ako by to malo zlyhať alebo letieť neúplné... :)
Uživatelský avatar
Vaclavik
VIP uživatel
VIP uživatel
Příspěvky: 3259
Reputace: 4014
Registrován: 9.1.2013 16:26
Kontaktovat uživatele:
Re: ExoMars 2018

Příspěvek od Vaclavik »

Lynx píše:Je samozřejmě brzy na nějaké závěry, ale pokud mohu vycházet z výše uvedeného, tak Evropa se poslední dobou opravdu příliš nevyznamenává. Nejdříve klíčový francouzský přístroj na InSight, teď pro změnu ESA nestíhá stavbu dalších přístrojů pro rover na Mars... ještě že alespoň TGO je na dobré cestě.
Zpoždění stavby vědeckých přístrojů je "v zásadě normální součástí" každé mise. Je třeba si uvědomit, že až na čestné výjimky se vědecké přístroje staví na zelené louce a jsou na ně kladeny obrovské nároky. Navíc probíhá trvalá diskuze mezi techniky a vědci o technickém řešení a parametrech těchto přístrojů.
Uživatelský avatar
Agamemnon
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1162
Reputace: 23
Bydliště: Nemecko
Registrován: 10.6.2013 18:20
Re: ExoMars 2018

Příspěvek od Agamemnon »

Lynx píše:Je samozřejmě brzy na nějaké závěry, ale pokud mohu vycházet z výše uvedeného, tak Evropa se poslední dobou opravdu příliš nevyznamenává. Nejdříve klíčový francouzský přístroj na InSight, teď pro změnu ESA nestíhá stavbu dalších přístrojů pro rover na Mars... ještě že alespoň TGO je na dobré cestě.
je samozrejme skoro na nejake zavery... ale pokial mozem vychadzat z uvedeneho... tak <dopln krajinu> sa poslednu dobu skutocne velmi nevyznamenava. <dopln zoznam problemov>

ver. #1:
- Europa
- vid vyssie

ver. #2:
- Rusko
- problemy Phobos-Grunt pri starte, vseobecne problemy s medziplanetarnymi sondami, etc

ver. #3:
- USA
- JWST (terminy, peniaze); ExoMars (peniaze, nedodrzanie dohod); problemy s misiami kategorie discovery a spol (posledne vybery, peniaze), etc
Per aspera ad astra [42]
Uživatelský avatar
Lynx
Zkušený vesmírný badatel
Zkušený vesmírný badatel
Příspěvky: 603
Reputace: 133
Registrován: 12.11.2012 11:31
Re: ExoMars 2018

Příspěvek od Lynx »

ptpc, Vaclavik, Agamemnon: Měl jsem na mysli především InSight, kde problém nebyl ve "stavbě přístroje na zelené louce", ale v něčem, co není žádná nová technologie. To je neomluvitelné. V případě ExoMars 2018 by zdá se mělo jít hned o několik přístrojů, které se nestihnou za zbývající dva roky dát dohromady. Což také nechápu. Jsou to dvě jobovky během krátké doby. Pokud jde o USA a JWST, tak tam těch lidových asi 9 miliard dolarů je opravdu absurdních, i když na jeho provoz se fakt moc těším. No a když už byl nadhozen Fobos-Grunt, Mars 96 a Rusko a jeho kosmická věda všeobecně, tak to by bylo na dlouhý rozbor plný negativ. A hlavně by to bylo porovnávání neporovnatelného.

Jen jsem vyslovil svůj názor spíše selským rozumem bez hlubšího ponoření do problematiky. :)
Uživatelský avatar
Samo
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2102
Reputace: 1307
Registrován: 29.8.2015 22:52
Re: ExoMars 2018

Příspěvek od Samo »

Agamemnon píše:
Lynx píše:Je samozřejmě brzy na nějaké závěry, ale pokud mohu vycházet z výše uvedeného, tak Evropa se poslední dobou opravdu příliš nevyznamenává. Nejdříve klíčový francouzský přístroj na InSight, teď pro změnu ESA nestíhá stavbu dalších přístrojů pro rover na Mars... ještě že alespoň TGO je na dobré cestě.
je samozrejme skoro na nejake zavery... ale pokial mozem vychadzat z uvedeneho... tak <dopln krajinu> sa poslednu dobu skutocne velmi nevyznamenava. <dopln zoznam problemov>

ver. #1:
- Europa
- vid vyssie

ver. #2:
- Rusko
- problemy Phobos-Grunt pri starte, vseobecne problemy s medziplanetarnymi sondami, etc

ver. #3:
- USA
- JWST (terminy, peniaze); ExoMars (peniaze, nedodrzanie dohod); problemy s misiami kategorie discovery a spol (posledne vybery, peniaze), etc
No v USA to bude aj čiastočne spôsobené tým že prakticky rok čo rok pribúdajú nové misie všetko ustrážiť a bezchybne zvládnuť nejde :? ale po technickej stránke všeky ich misie sú predlžované a niekedy aj vďaka odkladom vid. MSL
"When you wish upon a falling star, your dreams can come true. Unless it's really a meteor hurtling to the Earth which will destroy all life. Then you're pretty much hosed, no matter what you wish for. Unless it's death by meteorite."
ptpc
Zkušený kosmonaut
Zkušený kosmonaut
Příspěvky: 6263
Reputace: 1533
Registrován: 17.9.2015 20:36
Re: ExoMars 2018

Příspěvek od ptpc »

Samo píše:
No v USA to bude aj čiastočne spôsobené tým že prakticky rok čo rok pribúdajú nové misie všetko ustrážiť a bezchybne zvládnuť nejde :? ale po technickej stránke všeky ich misie sú predlžované a niekedy aj vďaka odkladom vid. MSL


Nejde??? Prečo by to nešlo?
To že namiesto jednej misie ich majú desať(to som strelil od boku) ich oprávňuje k čomu? :Drbe se na hlavě:
Uživatelský avatar
Agamemnon
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1162
Reputace: 23
Bydliště: Nemecko
Registrován: 10.6.2013 18:20
Re: ExoMars 2018

Příspěvek od Agamemnon »

Samo píše:No v USA to bude aj čiastočne spôsobené tým že prakticky rok čo rok pribúdajú nové misie všetko ustrážiť a bezchybne zvládnuť nejde :? ale po technickej stránke všeky ich misie sú predlžované a niekedy aj vďaka odkladom vid. MSL
až na to, že nie... keď začneš prechádzať cez veci, ktoré usa navrhovali, ktoré boli v nejakom štádiu návrhu etc., tak prídeš na to, že je to presne rovnaké ako u esa (aj to predĺžovanie - esa tie predĺžuje bežiace misie) - v pomere k rozpočtu toho esa robí snáď aj viac ako usa (špeciálne má esa výhodu v stabilnejšom rozpočte)... ppt a rušenie projektov je všade
btw - tiež prídeš na to, že rok čo rok nepridávajú nové misie... mali niekoľko ročné hluché obdobie bez nových misií (ktoré inak súvisí s tým, že nemajú stabilný rozpočet a kongres každý rok mení plány) a až teraz nedávno pridali mars 2020 (netuším ako sa to oficiálne volá)...

a ptpc má pravdu... tých misií majú malý počet... keby ich mali 25000 potom sa môžeme baviť o tom, že sa jedna alebo 2 stratia... pri 15-tich sa nemáme o čom baviť

btw - off-topic v tejto téme... ak chceme pokračovať, tak niekde inde
Naposledy upravil(a) Agamemnon dne 2.2.2016 7:24, celkem upraveno 1 x.
Per aspera ad astra [42]
ptpc
Zkušený kosmonaut
Zkušený kosmonaut
Příspěvky: 6263
Reputace: 1533
Registrován: 17.9.2015 20:36
Re: ExoMars 2018

Příspěvek od ptpc »

Vaclavik píše:
Vzhledem ke komplexnosti programu ExoMars, harmonizaci prací s ruskou stranou a nutnosti zachovat mlčenlivost o některých probíhajících jednáních není odpověď na tuto otázku jednoduchá. Časový harmonogram ExoMars 2018 začíná být velmi napnutý a již v podstatě neexistují časové rezervy kryjící případná zpoždění, ať jsou způsobena čímkoli. O několik měsíců je opožděna například stavba přístrojů MOMA, RLS a CLUPI pro rover ESA. Celkově je teď zpoždění různých částí mise ExoMars od 2 do 3,5 měsíců. Z výše uvedeného důvodu byl ustanoven společný tým ESA a Roskosmosu, který danou situaci řeší od loňského roku. jeho další schůzka bude zítra.


Ako dopadla plánovaná schôdzka? :|
Uživatelský avatar
Vaclavik
VIP uživatel
VIP uživatel
Příspěvky: 3259
Reputace: 4014
Registrován: 9.1.2013 16:26
Kontaktovat uživatele:
Re: ExoMars 2018

Příspěvek od Vaclavik »

ptpc píše:Ako dopadla plánovaná schôdzka? :|
Zatím není nic k zveřejnění.

Odpovědět

Zpět na „ExoMars“