ExoMars 2016
- marian007
- Vesmírný badatel
- Příspěvky: 505
- Reputace: 15
- Registrován: 17.4.2015 0:34
- Kontaktovat uživatele:
Re: ExoMars 2016
Ale na tom snimku nie je jednoznačne vidieť kráter, ale len výraznú anomáliu na povrchu, ktorá s najväčšou pravdepodobnosťou predstavuje kombináciu trosiek a od prachu obnaženeho povrchu vplyvom onej explozie hydrazinu. Stačí si spomenúť na fotky skycranu spadnuteho po pristátii Curiosity - tam to bolo podobne. Nejaký kráter tam možno bude, ale určite nie 50-metrový
- petrsida
- Zkušený inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 3883
- Reputace: 3049
- Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
- Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: ExoMars 2016
A tak to myslíš jasně, nebude to hluboká díra, hlavně odfouklý prach
použil jsem termín kráter, což je nadsazené, velké trosky bych ale nečekal
použil jsem termín kráter, což je nadsazené, velké trosky bych ale nečekal
Re: ExoMars 2016
Reálné nebo nereálné... Opportunity má za sebou 43 km, což před 12 ti lety vypadalo jako čirá fantasmagorie. A nechystá se končit. Samozřejmě by opakování a překonání maratonu a trmácení se na místo dopadu nemělo žádný vědecký význam a nevěřím, že by to dokázala. Ale vlastní ledvinu bych na její neúspěch rozhodně nevsadilforgeron píše:Vím že to bude asi hloupost ale četl jsem na jednom webu ze by se mohl Opportunity jet podívat na místo dopadu Shiaparelli .. Co si o tom myslíte .. je to vůbec reálné?
- Evžen111
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1493
- Reputace: 249
- Bydliště: Hlásnice
- Registrován: 5.7.2015 11:14
Re: ExoMars 2016
souhlasím, nač tam jezdit, hromady - bohužel, vesmírného, ale přece jen už - šrotu můžeme vidět i jinde. Jak říkáte chlapi, vědecký přínos se rovná skoro nule.petrsida píše:MaG píše:Je to nereálné. Oppy sice už ujela přes 40 km, ale k místu dopadu je to 50. Kromě toho to nemá žádný vědecký význam.
Přesně, a příští týden budou fotky a rozlišením 30 cm, na kterých uvidíme - kráter o průměru desítek metrů a to, že se modul rozprskl na tak malé kousíčky, že je nemá ani cenu hledat
ne, proč tam posílat Oppy, která by tam jela dalších 10 let, když si můžeme udělat fotku příští týden
E
Re: ExoMars 2016
Pavel Toufar na svém fb profilu komentuje možné příčiny havárie EDM
OSUDOVÉ OKAMŽIKY MODULU SCHIAPARELLI
Už je zcela jasné, že evropský modul Schiaparelli se roztříštil o povrch Marsu.
VÝSLEDEK PRVNÍ ANALÝZY
Ostatně už z první analýzy dat z výsadkového modulu EDM Schiaparelli, o níž se mluvilo na včerejší tiskové konferenci ESA, a kterou tým specialistů z řídícího střediska v Dortmundu provedl včera nad ránem, vyplynulo:
Mateřská sonda TGO (Trace Gas Orbiter), která byla navedena na protáhlou oběžnou dráhu kolem Marsu přijala telemetrii z výsadkového modulu EDM (Entry Descent Module) a předala záznam na Zemi. Byla provedena první základní analýza sebraných dat, aby se zjistilo, co se odehrálo během sestupu výsadkového modulu atmosférou Marsu a proč se krátce před plánovaným přistáním odmlčel. Výsledky byly skutečně předběžné, protože specialisté i dnes pokračovali v detailní analýze dat o celkovém objemu přes 600 MB, která mnohé odpovědi a nejasnosti dál upřesnila.
Potvrdila se první předchozí zjištění z UHF vysílání, zachyceného souběžně obřím teleskopem GMRT v Indii a evropskou sondou Mars Express, obíhající kolem Marsu. Přenos signálů probíhal v podstatě v pořádku během celého sestupu až do okamžiku, kdy se měl modul uvolnit z ochranného krytu, v té chvíli už brzděného padákem, a zažehnout brzdicí trysky. Pak se výsadkový modul odmlčel.
REKONSTRUKCE DRAMATU
Rozbor telemetrie z modulu Schiaparelli, zaznamenané mateřskou sondou TGO, toto první zjištění upřesnil konstatováním, že problémy nastaly zřejmě již v okamžiku, kdy se ve výšce kolem 7 km od schránky ukrývající výsadkový modul a v té chvíli již brzděné padákem odhodila její spodní část s tepelným ochranným štítem. Proč však došlo k odchylkám od stanoveného programu zatím není jasné. V další sestupové fázi pod brzdicím padákem se modul Schiaparelli skutečně uvolnil z ochranného pouzdra a jeho brzdicí trysky začaly pracovat. Ovšem jinak, než jak stanovil sestupový program. K vyhození z ochranné schránky došlo podle analýzy dříve, než v 1 200 metrech, a co je nejpodstatnější, brzdicí trysky sice začaly pracovat, ale na pouhé 3 až 4 sekundy. Přitom bylo stanoveno, že budou pracovat 29 sekund a během této doby sníží sestupovou rychlost z 250 km/h tak, že ve výšce kolem 2 metrů nad povrchem bude menší než 4 km/h.
Z toho pak vyplynulo jediné - následoval neřízený pád modulu Schiaparelli a jeho příliš tvrdý dopad na povrch Marsu.
MARNÁ SNAHA ZACHYTIT VOLÁNÍ
Přestože byly minimální šance, že modul dosedl na Mars nepoškozený, byly podniknuty pokusy o možné zachycení signálů z modulu ve chvílích, kdy nad místem přistání přelétávaly družicové sondy ESA i NASA Již první přelet americké družice MRO (Mars Reconnaissance Orbiter) nad místem plánovaného přistání však odhalil krajně nepříjemné zjištění – žádné signály zachyceny nebyly!
SNÍMEK MÍSTA ZKÁZY
Dnes byl zveřejněn snímek pořízený americkou sondou MRO, zobrazující oblast, v níž měl přistát Schiaparelli. Na záběru s rozlišením 6 metrů na pixel jsou zcela jasně rozlišitelné dva nové „útvary“, které na snímku stejné oblasti, pořízeném stejnou sondou MRO letos v květnu nejsou! Jeden je bílý a s největší pravděpodobností jde o brzdící padák o průměru 12 m. Ve vzdálenosti asi 1 km severním směrem je nejasná tmavá skvrna o velikosti asi 15 x 40 m, která by měla být místem dopadu modulu Schiaparelli.
PŘÍLIŠ POZORNÝ PALUBNÍ POČÍTAČ?
Dosavadní analýzy odhalily, že k uvolnění výsadkového modulu z ochranné schránky došlo ve výšce nejméně 2 km, a možná až 4 km, tedy přibližně o 15 s dříve, než předpokládal plán. Že se skutečně zažehly brzdicí trysky, ale pouze nakrátko na 3 až 4 sekundy, a palubní počítač je vzápětí vypnul.
Následoval ničím nebrzděný volný pád a příliš tvrdý dopad rychlostí vyšší než 300 km/h, kdy nedošlo nejen k mechanické destrukci dopadem, ale mohly také explodovat plné nádrže pohonných hmot.
Tato předběžná interpretace dramatických událostí bude upřesněna další podrobnou analýzou získaných dat. Zdá se totiž, že palubní počítač zjistil z údajů Dooplerova radarového výškoměru, že motory se zažehly ve vyšší výšce, než byla plánovaná a v přemíře pečlivosti či opatrnosti je podle všeho vypnul. K jejich novému nastartování už nedošlo. S takovým restartem se v programovém vybavení ani v konstrukci motorů nepočítalo. Odborníci proto hovoří o možné softwarové chybě. Odhaduje se, že další analýza určí viníka a příčinu nezvládnutého závěru sestupu během, dvou až tří příštích týdnů. Pozornost se nyní soustředí především na otázku, proč byly motory předčasně vypnuty.
JIŽ BRZY PODROBNĚJŠÍ SNÍMKY
Příští týden by měla sonda MRO pomocí kamery HIRISE s vysokou rozlišovací schopností znovu snímkovat místo dopadu modulu Schiaparelli. Záběry by mohly pomoci najít také místo dopadu tepelného štítu, který byl odhozen již ve výšce kolem 7 km, tedy v době, kdy ochranná schránka s výsadkovým modulem sestupovala pod brzdícím padákem.
OPRAVDU POUZE NEÚSPĚCH?
Kdo očekával přistání a vysílání modulu Schiaparelli z povrchu, pokládá vše za neúspěch. Nutno však připomenout, že odborníci ESA vždy zdůrazňovali, že šlo o technologický demonstrátor a o prověrku zvolené koncepce přistávacího manévru pro chystaný výsadek evropského průzkumného vozidla na Marsu v roce 2020. Nyní se proto mluví o tom, že se podařilo získat cenná data z první fáze sestupu, vypovídající především o účinnosti tepelného štítu a o spolehlivosti brzdicího padáku. Přes všechna taková zdůrazňování je však nad všechny pochybnosti, že se nepodařilo vyzkoušet správnost zvoleného řešení důležitého motorového přistání. A to je bohužel velmi zásadní.
-
- Vesmírný průzkumník
- Příspěvky: 277
- Reputace: 18
- Bydliště: Bystřice pH
- Registrován: 13.6.2014 16:48
Re: ExoMars 2016
přehled tisku k ExoMars
Mise ExoMars – triumfální úspěch nebo katastrofa?
http://www.rozhlas.cz/plus/svet/_zprava ... a--1662107
Mise ExoMars – triumfální úspěch nebo katastrofa?
http://www.rozhlas.cz/plus/svet/_zprava ... a--1662107
Re: ExoMars 2016
Takto nejak to mohlo byť:
- vai777
- Zkušený inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 3945
- Reputace: 370
- Bydliště: Opava
- Registrován: 26.4.2012 11:03
Re: ExoMars 2016
Podle webu A. Zaka možná stojí za pádem Schiaparelli softwarová chyba dopplerovského radarového výškoměru. Ten měl hlavnímu počítači mylně hlásit, že modul je ve výšce, ve které mělo dojít k vypnutí motorů.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand.
Neil Armstrong
Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand.
Neil Armstrong
- Vaclavik
- VIP uživatel
- Příspěvky: 3282
- Reputace: 4047
- Registrován: 9.1.2013 16:26
- Kontaktovat uživatele:
Re: ExoMars 2016
Ano, interně to je velmi zvažováno i s ohledem na špatnou verzi software nahranou před startem. O tom jsem zde snad již někde i referoval.vai777 píše:Podle webu A. Zaka možná stojí za pádem Schiaparelli softwarová chyba dopplerovského radarového výškoměru. Ten měl hlavnímu počítači mylně hlásit, že modul je ve výšce, ve které mělo dojít k vypnutí motorů.
-
- Znalec kosmonautiky
- Příspěvky: 958
- Reputace: 3
- Bydliště: Sušice
- Registrován: 7.10.2011 10:25
Re: ExoMars 2016
Mám jisté deja-vu, ale byla to Jaxa, když podobně zaperlila s Hitomi. Holt správa verzí...Vaclavik píše:Ano, interně to je velmi zvažováno i s ohledem na špatnou verzi software nahranou před startem. O tom jsem zde snad již někde i referoval.