StarShip Hopper

Informace o zkouškách nových technologiích firmy SpaceX.

Re: StarShip Hopper

Příspěvekod Pospíšil » 16 srp 2019, 13:13

Dugi píše:FAA má na starost bezpečnost letového provozu, nehledal bych v tom boční úmysly.

V tomto případě FAA posuzuje zejména rizika spojená s eventuální explozí hopperu v nejvyšší výšce letu, tedy ve 200 m AGL a kam až by na zemi doletěly/dopadly trosky a s jakou energií, zda by ohrozily zdraví lidí a cizí majetek.

Btw, výška 200 m není zvolená náhodně - je to jeden z vývojových milníků, za který SpX dostane částečnou platbu od turisty Yusaka Maezawy.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Pospíšil
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 7082
Registrován: 22 črc 2012, 19:00
Bydliště: Pardubice

Re: StarShip Hopper

Příspěvekod todtv » 16 srp 2019, 13:47

Dovolím si oponovat ohledně správné funkce FAA. Až po přímém rozhovoru EM se šéfem FAA vydala FAA povolení. To jsou šašci. :facepalm: Ať je to tak nebo tak. Tak všude jsou jen lidi.
https://twitter.com/elonmusk/status/116 ... tarship%2F

Tedy zde máme nová povolení na tento a příští víkend. I když dle posledních komentářů si tedy v tomto nejsem jistý.
https://twitter.com/bluemoondance74/sta ... tarship%2F

Jesti dobře počítám, tak první okno se otevře dnes ve 23:00 SELČ.
Má to plus v tom, že to ukazuje že SpaceX na Skokanovi už nemá dál co dělat a už jen čekalo na povolení. Poslední bylo ono nalepení dlaždic pro otestování uchycení - možná i nad plán, když stále čekali.
todtv
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 971
Registrován: 19 lis 2018, 00:11

Re: StarShip Hopper

Příspěvekod Pospíšil » 16 srp 2019, 15:26

todtv píše:Dovolím si oponovat ohledně správné funkce FAA. Až po přímém rozhovoru EM se šéfem FAA vydala FAA povolení. To jsou šašci.

Nechápu tvou poznámku o šašcích ... FAA má zodpovědnost za bezpečnost a dokud si nebude jistá, že je požadovaná činnost bezpečná pro lidi a majetek v okolí, tak povolení prostě nevydá.

Mohl bys, prosím, poskytnout link na důvěryhodný zdroj nebo přímo na vydané povolení, pokud tvrdíš, že už bylo vydáno? Já mám za to, že zatím vydáno nebylo a termíny, které uvádíš, se týkají pouze místními úřady předběžně
vydaných blokád přístupových cest, stále platí omezení vzdušného prostoru v NOTAMu, ale to ještě není povolení k letovému testu od FAA.



Reagan Beck
@bluemoondance74
As of 8:15am 8/16, Cameron Co site is not showing road/ beach closures; however, County hotline still has latest dates of Aug 16-18 and Aug 23-25 (new as of 8/15).
NOTAM/TFR on FAA site of Aug 16-18 has not been removed.
*Still waiting on revised FAA approval, per Elon’s tweet.

https://mobile.twitter.com/bluemoondanc ... 8748260352
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Pospíšil
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 7082
Registrován: 22 črc 2012, 19:00
Bydliště: Pardubice

Re: StarShip Hopper

Příspěvekod todtv » 16 srp 2019, 16:44

Proto tam písšu nejisté, bo info k FFA, že ano bylo jinde a bez detailů - nedal jsem ho tam.

Obecně povolím stavbu BC launch komplexu jednou institucí (doufám že to nebylo jen jednou), tedy se předpokládá nejprve stavba a lety F9. I když je to poblíž hranic atd. Následně se testuje něco pro SH/SS, pak se staví prototyp Mk1. Načež další instituce FAA má problém s většími testy. Přepokládaly snad něco jiného nebo nejsou navázány úřady v tomto na sebe? Výstavba kosmodromu je přeci jen zasahující do činnosti více úřadů. Tedy by to mělo povolovat a mít na paměti více úřadů. Šašci tedy je na byrokracii obecně s rejpnutím do FAA, kde je nyní stopka.

Zde jsou jen 2 možnosti buď se létat bude nebo nebude. 2. možnost šlus a stěhujeme se zatím jen na Floridu. Co se tam nyní může stát, aby se zlepšila bezpečnost? Jedině vyklidit B. Chica village. O přestěhování želv a hadů nepůjde (to nevadí při letech ani na Floridě). Co jiného?
Nebo je problém s leteckými koridory, které museli mít na paměti již díve?

Co budou dělat před lety Mk1? o SH/SS nemluvě. V okolí na zemi nic jiného než B. Chica není. Max můžou požadovat její vyklizení, další je nejblíže turistika South Pader Island a Port isabel a pak cosi podél vodního lodního kanálu. Kromě toho může být problém jen ve vzduchu - FAA, ale s tím se muselo počítat od začátku.

Povolím výstavbu hráze, ale problém je naplnit nádrž vodou. Proto toto povoluje v souladu více úřadů.

Vzhledem k přímé intervenci EM toto překvapilo i SpaceX.
https://twitter.com/elonmusk/status/1162066571612717057

Omlouvou může být vyřizování případných externích štížností apod. na které musí úřad reagovat. Pokud jsou legitimní a legitimně podané.
todtv
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 971
Registrován: 19 lis 2018, 00:11

Re: StarShip Hopper

Příspěvekod Sajri » 16 srp 2019, 19:00

todtv píše:Zde jsou jen 2 možnosti buď se létat bude nebo nebude. 2. možnost šlus a stěhujeme se zatím jen na Floridu. Co se tam nyní může stát, aby se zlepšila bezpečnost? Jedině vyklidit B. Chica village. O přestěhování želv a hadů nepůjde (to nevadí při letech ani na Floridě). Co jiného?
Nebo je problém s leteckými koridory, které museli mít na paměti již díve?


Přečti si dvacetistránkový checklist FAA, kterým musí žadatel projít, aby dostal povolení, a uděláš si lepší představu o tom, s čem všem může "být problém":
https://www.faa.gov/about/office_org/he ... cklist.pdf

Například při povolování stavby launch complexu nejspíš ještě nebyly známy všechny technické detaily zařízení, které z něj budou startovat. A tyto detaily (mimo jiné) FAA vyžaduje.
Sajri
Vesmírný průzkumník
Vesmírný průzkumník
 
Příspěvky: 212
Registrován: 21 bře 2017, 15:40
Bydliště: Ondřejov

Re: StarShip Hopper

Příspěvekod todtv » 17 srp 2019, 13:45

Tak to může znamenat možné problémy do budoucna při snaze o povolení k letu silnějších strojů s vyšší výškou letu. Nemluvě také o návratu z orbity.
BC oblast je pro lety celkově problémovější než Florida, kde je to "zajeté". SpaceX počítalo s hladším průběhem povolování. Někde byla a je nedomyšlenost.
Aby se mohlo z BC létat, tak budou muset úřady zkousnout i ochranný perimetr pro případ selhání SH/SS při startu s náhle uvolněnou energií převyšující energii při selhání raket N1. Kulantně řečeno.
Dále se tím nemá cenu zabývat to si musí probojovat SpaceX s úřady.
Naposledy upravil todtv dne 17 srp 2019, 16:32, celkově upraveno 1
todtv
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 971
Registrován: 19 lis 2018, 00:11

Re: StarShip Hopper

Příspěvekod Sajri » 17 srp 2019, 15:10

todtv píše:SpaceX počítalo s hladším průběhem povolování. Někde byla a je nedomyšlenost.


Já bych si tipl, že k povolením přistupují podobně jako k technickým komplikacím. Že řeší problémy víc za chodu, než jak jsou lidi zvyklí u jiných subjektů, a spoléhají se na to, že se to vždycky nějak povede.
Sajri
Vesmírný průzkumník
Vesmírný průzkumník
 
Příspěvky: 212
Registrován: 21 bře 2017, 15:40
Bydliště: Ondřejov

Re: StarShip Hopper

Příspěvekod skeblon » 17 srp 2019, 18:27

Chápu-li to dobře, tak je možné i zamítavé stanovisko s tím, že nesmí letět odtud nikdy?
skeblon
Aktivní nováček
Aktivní nováček
 
Příspěvky: 40
Registrován: 04 říj 2016, 22:05

Re: StarShip Hopper

Příspěvekod Pospíšil » 17 srp 2019, 20:03

skeblon píše:Chápu-li to dobře, tak je možné i zamítavé stanovisko s tím, že nesmí letět odtud nikdy?

K tomu by dojít nemělo. V minulosti dostali od FAA povolení postavit kosmodrom v BC pro 12 startů F9 a 1 start FH ročně.
Co může nastat se skokem StarHopperu je, že FAA zrovna teď, na základě předložených dat, nepovolí let do 200 metrů, ale do nižší výšky, třeba 120 m. Uvidíme
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Pospíšil
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 7082
Registrován: 22 črc 2012, 19:00
Bydliště: Pardubice

Re: StarShip Hopper

Příspěvekod skeblon » 17 srp 2019, 20:42

Pospíšil píše:
skeblon píše:Chápu-li to dobře, tak je možné i zamítavé stanovisko s tím, že nesmí letět odtud nikdy?

K tomu by dojít nemělo. V minulosti dostali od FAA povolení postavit kosmodrom v BC pro 12 startů F9 a 1 start FH ročně.
Co může nastat se skokem StarHopperu je, že FAA zrovna teď, na základě předložených dat, nepovolí let do 200 metrů, ale do nižší výšky, třeba 120 m. Uvidíme


Ale to povolení bylo na jinou raketu. Asi je pravda, že v případě havarie hoperu by byla škoda v okolí menší než FH. Povolení na kosmodrom pro Strarship však tedy nidky nebylo.
skeblon
Aktivní nováček
Aktivní nováček
 
Příspěvky: 40
Registrován: 04 říj 2016, 22:05

PředchozíDalší

Zpět na Testování

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků