Starship SN1 (Mk3) v Texasu

Informace o zkouškách nových technologiích firmy SpaceX.
Odpovědět
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 3884
Reputace: 3051
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Starship prototyp Mk3 v Texasu

Příspěvek od petrsida »

todtv píše:Na LP streamu je počítadlo hotových prstenců. První, který byl delší dobu pod stanem byl rozřezán. Aktuálně jsou hotovy další 4.

Mimochodem, pravděpodobně u takto velkých průměrů musí řešit i teplotu okolí, rozdílná roztažnost materiálu při sváření brzo ráno x odpoledne není moc OK pro přesné sestavení pro svaření prstenců na sebe. Ranní prstenec bude mít o něco větší průměr za stejné teploty než svařený odpoledne.

Jo, teplota je v tomhle potvora, na tohle je přeci jenom dobrej klimatizovaném barák
todtv
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1333
Reputace: 183
Registrován: 18.11.2018 23:11
Re: Starship prototyp Mk3 v Texasu

Příspěvek od todtv »

Tak jsem to američanům spočítal. Vezmeme nyní ocel 304 17,3 *10-6 m/mK (pro 301 jsem údaj narychlo nenašel, ale dané koeficienty se u nerezů pohybují mez cca 10 - 20 *10-6 m/mK) a prý je Mk3 asi stejně nyní z něčeho blíže 304, nikoliv 301.
Teplotní změna průměru ráno 10 a odpoledne 25 °C, tedy dt 15 je při průměru 9 m cca 2 mm. Myslel jsem jsem, že je to horší. Ovšem při tloušťce plechu 3 mm to znamená, že prstence se mohou vařit vlastně jen i po hranách po obvodu při takovém rozdílu průměru na všechny strany - svár nebude tak pevný.

Samozřejmě při namáhání celé konstrukce za letu a dt např 500 °C jsou rozdíly mnohem větší, ale zase se to roztahuje, smršťuje jako celek ze stejného materiálu.

Když tak to můžete ještě přepočítat.

Proto spekulace zda nový prstenec svařují vždy ráno za stejné minimální denní teploty, resp. při stejné teplotě vzduchu v danou dobu během dne kdy se svařovaly ty předchozí.
Uživatelský avatar
laik
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1163
Reputace: 720
Registrován: 19.6.2016 8:52
Re: Starship prototyp Mk3 v Texasu

Příspěvek od laik »

Velmi zajímavej rozbor. Není však v tomto případě vliv tepelně a teplotně ovlivněné oblasti okolo svaru větší, než nestejnoměrnosti vlivem takové dilatace? Zbytkový pnutí a degradace materiálu...
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 3884
Reputace: 3051
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Starship prototyp Mk3 v Texasu

Příspěvek od petrsida »

laik píše:Velmi zajímavej rozbor. Není však v tomto případě vliv tepelně a teplotně ovlivněné oblasti okolo svaru větší, než nestejnoměrnosti vlivem takové dilatace? Zbytkový pnutí a degradace materiálu...
To určitě ne, svařením ohrejes jenom malou část v okolí spoje, na celku se to neprojeví

Ale na druhou stranu, do automatu se kalibrace na okolní teplotu dá zadat poměrně snadno, řezačka může dělat různé prumery podle teploty
Uživatelský avatar
laik
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1163
Reputace: 720
Registrován: 19.6.2016 8:52
Re: Starship prototyp Mk3 v Texasu

Příspěvek od laik »

Neměl jsem na mysli rozměr ovlivněné oblasti. Celek je vždycky jen tak silnej jako jeho nejslabší článek.
packa
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
Příspěvky: 188
Reputace: 51
Registrován: 15.4.2016 9:04
Re: Starship prototyp Mk3 v Texasu

Příspěvek od packa »

podle mě je vlastně jedno kdy a zajaké teploty to budou vařit , pokud budou mít všechny pásy při stejné teplotě stejnou délku tak je přeci jedno při jaké teplotě to svaří - pro svár stejně musí vždy nastavit stejnou spáru jinak nebude svár ok .
Uživatelský avatar
laik
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1163
Reputace: 720
Registrován: 19.6.2016 8:52
Re: Starship prototyp Mk3 v Texasu

Příspěvek od laik »

Jenže, a to bylo podstatou příspěvku, kterej debatu otevřel, teplota během dne, natož během roku, moc konstantní není.
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 10833
Reputace: 10287
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Starship prototyp Mk3 v Texasu

Příspěvek od Pospíšil »

Holt jsou jen 2 možnosti:
a) vyrábět monstr raketu v klimatizované hale za stále stejných podmímek
b) stavět to venku pod přístřeškem s nutností započítat korekce na teplotu při dělení a obrábění materiálu

U Mk1 se to evidentně nepovedlo, takže u Mk3 si na to snad dají majzla. :)
Jak už zaznělo v jiném vlákně, svařování v ochranné atmosféře potřebuje hlavně ochranu proti větru a dešti, aby měla ta ochranná atmosféra nějaký smysl. Potom bývá svar pevnější, než základní svařovaný materiál.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 3884
Reputace: 3051
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Starship prototyp Mk3 v Texasu

Příspěvek od petrsida »

laik píše:Neměl jsem na mysli rozměr ovlivněné oblasti. Celek je vždycky jen tak silnej jako jeho nejslabší článek.
Nojo, tak to ale musíš napsat, ta diskuse od začátku je o rozměrech...

Svár nutně nemusí být slabší, než materiál
todtv
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1333
Reputace: 183
Registrován: 18.11.2018 23:11
Re: Starship prototyp Mk3 v Texasu

Příspěvek od todtv »

V Cocoa bylo několik prstenců zlikvidováno asi právě proto, že rozměrově na sebe nelícovali. Buď získávali s tímto způsobem zkušenosti nebo obecně kvůli teplotě, nastavení korekcí apod. to neměli zkušenostně odladěné. I první takto vyrobený prstenec v Texasu už je zlikvidovaný.

Uvidíme zda poslední vršek nádrže budou dělat jako u Mk1, kde ho "vvařili" do posledního prstence a ten teprve navařili na vršek nebo jako u Mk2 až do hotového pláště přivařili samotný vrchlík. Tipuji, že nyní to u Mk3 udělají jako u Mk2. První způsob u Mk1 ukázal velké rozměrové nepřesnosti při přivařování posledního prstence s vrchlíkem. V okolí těchto svárů to pak při testu prasklo.

Odpovědět

Zpět na „Testování“