MCT - Mars Colonial Transporter

Informace o vývoji a změnách na poli nosičů a kosmických lodí firmy SpaceX
Odpovědět
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 10835
Reputace: 10290
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: MCT - Mars Colonial Transporter

Příspěvek od Pospíšil »

lamid píše:80 - 150 dní (3-5 měsíců) je dobrá správa. Obava ale zostáva.
Ospravedlňujem sa za svoj pesimizmus, za úspech budem brať prvých ľudí na Marse, a teší ma, že Musk má víziu.
obávám se, že pesimisté už pesimisty zůstanou. Až Musk dopraví první kolonisty na Mars, určitě se najdou tací, kteří budou říkat: ..., no jo, nějak je tam dostal, ale já budu brát za úspěch, až když tam vydrží aspoň 10 let, tj nevrátí se do té doby na Zem, nebo nezemřou.

...
Vždy bude na obzoru nějaká další meta, nebo překážka, kterou bude třeba zdolat. Musk je ale momentálně jediný člověk na této planetě, kdo se nebojí překážek, má jasný a nesobecký cíl, který dává smysl, dokáže shromáždit největší dostupné talenty a peníze na to, aby se k vytýčenému cíli v co nejkratší době dostal.
A proto si zasluhuje obrovské uznání a podporu, nikoliv nedůvěru a závist.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
lamid
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1076
Reputace: 0
Registrován: 25.7.2013 0:22
Kontaktovat uživatele:
Re: MCT - Mars Colonial Transporter

Příspěvek od lamid »

Pospíšil píše: Vždy bude na obzoru nějaká další meta, nebo překážka, kterou bude třeba zdolat. Musk je ale momentálně jediný člověk na této planetě, kdo se nebojí překážek, má jasný a nesobecký cíl, který dává smysl, dokáže shromáždit největší dostupné talenty a peníze na to, aby se k vytýčenému cíli v co nejkratší době dostal.
A proto si zasluhuje obrovské uznání a podporu, nikoliv nedůvěru a závist.
Nie je jediný.
Je jediný, ktorý svoj sen predložil a je ochotný ho financovať.
S poslednou vetou plne súhlasím. Moju podporu a uznanie má.
Len konštatujem, že jeho vízia sa neuskutoční, tak ako si vysníval.
Mars sa bude kolonizovať, keď bude na to stimul, dôvod prečo.
To, že ľudstvo nebude večne v kolíske, je pravda, ale musí mať dôvod prečo ju opustiť.
Naposledy upravil(a) lamid dne 28.9.2016 9:13, celkem upraveno 1 x.
"Naše cnosti a naše vady sú neoddeliteľné ako sila a hmota, keď ich oddelíte človek prestane existovať."
Nikola Tesla

lamid58.blogspot.sk
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 3884
Reputace: 3051
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: MCT - Mars Colonial Transporter

Příspěvek od petrsida »

lamid píše:Len konštatujem, že jeho vízia sa neuskutoční, tak ako si vysníval.

A není důležitější, aby se uskutečnila, než aby včera představený plán do puntíku splnil?

JardaX: tankování na orbitě Marsu není nutné, proč ho tam pořád cpeš?
Jardax
Znalec kosmonautiky
Znalec kosmonautiky
Příspěvky: 809
Reputace: 0
Registrován: 2.1.2015 15:33
Re: MCT - Mars Colonial Transporter

Příspěvek od Jardax »

petrsida píše:
lamid píše:Len konštatujem, že jeho vízia sa neuskutoční, tak ako si vysníval.

A není důležitější, aby se uskutečnila, než aby včera představený plán do puntíku splnil?

JardaX: tankování na orbitě Marsu není nutné, proč ho tam pořád cpeš?
Definuj porad. Zminil jsem ho jednou. A to proto, ze neverim v moznost SStE z Marsu, to proste nevychazi.
Uživatelský avatar
marian007
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
Příspěvky: 505
Reputace: 15
Registrován: 17.4.2015 0:34
Kontaktovat uživatele:
Re: MCT - Mars Colonial Transporter

Příspěvek od marian007 »

Jasne, že Musk si zaslúži obrovské uznanie a pochvaľu, o tom niet pochýb. Ale ja som tiež k včera predstavenému plánu tvrdý pesimista a za to sa rozhodne nemienim ospravedlňovať. Ten plán tak ako bol predstavený je proste časovo a finančne nerealizovateľný a nikto ma nepresvedčí o opaku. Jedine samotný Musk, ak bude v roku 2022 stáť BFR na rampe pripravený na ceste k Marsu. :-D Ale ruku na srdce, bez zbytočných patetických adorácii Muska, kto z tu prítomných si naozaj myslí, že sa to vtedy naozaj stane?
lamid
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1076
Reputace: 0
Registrován: 25.7.2013 0:22
Kontaktovat uživatele:
Re: MCT - Mars Colonial Transporter

Příspěvek od lamid »

Myslím si, že 6 rokov je dosť na to.
Len problém vidím vo financiách.
Aj keby to bolo 2023,24 bol by to zázrak.
A neverím prvý ľudia v roku 2026 a 100 ludi v lodi. To nebude ani za 50 rokov.
Skôr verím vesmírnemu výťahu a odletom z obežnej dráhy.
"Naše cnosti a naše vady sú neoddeliteľné ako sila a hmota, keď ich oddelíte človek prestane existovať."
Nikola Tesla

lamid58.blogspot.sk
Wagner
Zájemce o kosmonautiku
Zájemce o kosmonautiku
Příspěvky: 59
Reputace: 13
Registrován: 6.9.2016 10:48
Re: MCT - Mars Colonial Transporter

Příspěvek od Wagner »

Vize je to krásná, ale jenom vize. Neuskuteční se. Prý je nutné snížit cenu dopravy jednoho člověka na Mars z 10 miliard USD na 200 000 USD, tedy 50 000 krát. Celkem dobré snížení !! Pro představu, když dnes letíte na dovolenou do Thajska na tři týdny s manželkou za 50 000 Kč, tak pan Musk by vám cenu této dovolené snížil na 1 Kč !!!! Poštovní známka dnes stojí 12 Kč, tedy za cenu jedné poštovní známky díky pan Muskovi dokážete pobývat v období 2016-2028 každé léto tři týdny s manželkou u moře v Thajsku. Kdo by to nebral !!! , za cenu jedné poštovní známky dvanáct dovolených u moře !! Uváděné ceny = 200 000 Dolarů za jednoho člověka na Marsu je holá nesmyslná fikce. Dnes například jen skafandr pro výstupy z ISS Made in USA stojí několik milionů a má asi 30 násobnou použitelnost. Ovšem po Marsu se bude chodit denně !!! a to možná i několikrát. Skafandr bude muset fungovat jako moje domácí tepláky = použiji je 1000 krát minimálně ! Každý - "občan Marsu" - bude muset dostat min. dva skafandry, ale ještě lépe tři, když se mu nějaký poškodí či ztratí životnost. Dokáže Musk vyrábět vesmírné skafandry v ceně - "kraťasů od Vietnamců" ??? Uváděné cenové propočty jsou zcela mimo, nereálné.
Wagner
Zájemce o kosmonautiku
Zájemce o kosmonautiku
Příspěvky: 59
Reputace: 13
Registrován: 6.9.2016 10:48
Re: MCT - Mars Colonial Transporter

Příspěvek od Wagner »

Ještě třeba k zajišťování potravin na Marsu pro jednu "várku" = 100 kolonistů. Denně sní člověk asi kilo potravin = 100 lidí metrák. Za 10 dní tunu, za 100 dní 10 tun,... Slunce na Marsu v podstatě nesvítí, tedy ve sklenících bude nutný obří trvalý zdroj elektřiny ,asi jako když Vietnamci u nás na černo pěstují marihuanu někde v uzavřeném objektu = elektrické hodiny se točí rychleji než kolotoč ! Jak si kolonisté vypěstují tunu potravin každých 10 dní ??? Sluneční, větrné, uhelné, plynové, vodní ,.... elektrárny nepřichází v úvahu a nebude náhodou atomová elektrárna trochu drahá ??? Dá se říci, že spotřeba energie na jednoho kolonistu Marsu bude asi 50 násobná, než je dnes spotřeba energie na jednoho občana Země. Proč ? Černoch v Africe si lehne pod palmu, kde se v noci vyspí i bez deky ,protože je 25 stupňů, vody se napije z potoka, kyslík ? stačí jen otevřít pusu a nasávat. Oblečení ?? Stačí bederní rouška z palmového listu. Kolonista na Marsu bude vlastně malou - "energetickou bombou" - na každý jeho jeden krok po Marsu bude nutné vynaložit tolik peněz, jako na nákup nového Mercedesu.
Uživatelský avatar
Lakely
Správce profilu na Facebooku
Správce profilu na Facebooku
Příspěvky: 1131
Reputace: 154
Bydliště: Plzeň
Registrován: 11.2.2010 21:50
Kontaktovat uživatele:
Re: MCT - Mars Colonial Transporter

Příspěvek od Lakely »

Všechny polemiky, důvody proč to nemůže jít, odmítání jsou v této chvíli irelevantní. Musk se pokusí založit kolonii na Marsu. Tu cestu půjde, ať se to některým líbit bude, nebo ne. Kam až dojde je dle mého také irelevantní, podstatné je, že ta cesta bude nastoupena. Ze všech peněz a prostředků do ní investovaných může vzejít hodně nových zjištění, hodně lidí může najít smysluplnou práci a lidstvo se může soustředit na zajímavý a mírový cíl. Vše okolo není právě teď vůbec důležité.
Vesmír je nekonečný a realita překoná veškeré naše představy.
A. C. Clarke
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 10835
Reputace: 10290
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: MCT - Mars Colonial Transporter

Příspěvek od Pospíšil »

Wagner píše:Vize je to krásná, ale jenom vize... Pro představu, když dnes letíte na dovolenou do Thajska na tři týdny s manželkou za 50 000 Kč, tak pan Musk by vám cenu této dovolené snížil na 1 Kč !!!!
Nechápete to správně. Cena jedné letenky u letadla na jedno použití by byla 500 000 USD. Protože jsou letadla mnohonásobně použitelná, letenka stojí 150 USD. Proto si můžete dovolit letět s manželkou do Thajska. Pokud by byl B777 na jedno použití, tak v něm budou létat jen šejkové a armáda.
O podobné snížení ceny se snaží Musk v kosmické dopravě. Z jednorázové rakety s cenou 200-300 mil USD (ULA ceny), udělat vícenásobně použitelný dopravní systém, kde cena za 1 kg dopravený na Mars bude o 4 řády nižší, než by byla při použití stávajících konceptů dopravy.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong

Odpovědět

Zpět na „Rakety a lodě“