Základní informace o raketách Falcon a lodi Dragon

[Amper]

To s tim ze Rusove usnuli na vavrinech je pravda. Kdyz se clovek podiva na to jake byly sachy kolem Kliperu a na to ze 180tka je jen dalsi verzi 170tky (ktera vznikla za SSSR pro Energii) a Antares pouziva AJ-26 coz jsou repasovane motory pro N-1cku. Sojuz lita s motorama z roku pred 1960.


Takze jsou mozna dobry ale myslim ze oprasovani starych designu nas nikam neposune. Proto fandim SpaceX ktere opravdu neco vyviji. Kdyz to porovnam s OSC ktere veme ruske motory, prvni stage z ukrajiny, na to posadi cluster motoru na tuhe palivo a na to posadi pretlakovy modul od Alenie s ridicim pohonem co lita na druzicich , tak to je sice pekne pouziti uz pouzivanych komponenet ale progress nic moc

[Raul]

Ovšem ty minulé příspěvky směřovali nikoliv k nosiči, ale k vesmírné lodi a to k Dragonu, kdy i E.Musk hovořil, že jejich motory se budou dát upravit na CH4....uvidíme jak to myslel a s čím pak přijde SpaceX
Takže v této oblasti Rusové nemají žádnou zkušenost (motor na CH4 ve vakuu)...navíc v zavádění nových technologií usnuli prozatím na vavřínech, nevím ani o nějakých testech motorů na metan.

Rusové mají obrovské zkušenosti. Viz. RD-160, RD-167, RD-169, RD-182, RD-183, RD-184, RD-185, RD-190, RD-192.
A Musk má v plánu právě tyto zkušenosti využít. Už musí i vědět jak, protože o tom už i veřejně mluví.

Takze jsou mozna dobry ale myslim ze oprasovani starych designu nas nikam neposune. Proto fandim SpaceX ktere opravdu neco vyviji.

I SpaceX oprašuje staré technologie. Stejně jako tomu bylo např. i u vývoje motoru Merlin1A založeným na malém levném motoru Fastrac MC-1vyvíjeným pro X-34. Možná není náhodou, že SpaceX byla založena rok po zrušení X34.
Nikdo nebude jaksi znovu vynalézat kolo.

[JosVerstapen]

Perfekt, jenže diskuze byla pořád stejná od začátku. Stačí si přečíst danou hirearchii příspěvků ve vlákně (jedná se o "Raketový motor na CH4 pro kosmické prostředky ve "vakuu")
Ono se nesmí pléct koše s baňama (myšleno s nadsázkou)
Vše je ale jen otázkou času u SpaceX.
Jak říkám progresivnější firmu na kosmické technologie v praxi jen tak dlouho neuvidíme.
Každému musí hřát srdíčko nad činny SpaceX....vlastně ještě jedna firma by se mohla realizovat v průlomových a doufejme brzo v reálných technologií a tj. Reaction Engines Limited na projektu Skylon-respektivě motoru SABRE

[JosVerstapen]

To s tim ze Rusove usnuli na vavrinech je pravda. Kdyz se clovek podiva na to jake byly sachy kolem Kliperu a na to ze 180tka je jen dalsi verzi 170tky (ktera vznikla za SSSR pro Energii) a Antares pouziva AJ-26 coz jsou repasovane motory pro N-1cku. Sojuz lita s motorama z roku pred 1960.


Takze jsou mozna dobry ale myslim ze oprasovani starych designu nas nikam neposune. Proto fandim SpaceX ktere opravdu neco vyviji. Kdyz to porovnam s OSC ktere veme ruske motory, prvni stage z ukrajiny, na to posadi cluster motoru na tuhe palivo a na to posadi pretlakovy modul od Alenie s ridicim pohonem co lita na druzicich , tak to je sice pekne pouziti uz pouzivanych komponenet ale progress nic moc

jj je to škoda, protože Rusové mají obrovský potenciál, jenomže v tom mají neskutečný chaos a špatný koučing a taky ekonomickou situaci - prachy.
Nemají žádný fair plan, projetky a vyvíjení nových technologií šlo do ústranní...opravdu doufejme, že Putinovi dá někdo echo aby se jejich hrdost v kosmonautice opět dostala na výslunní (ale to hovoříme pouze o státním sektoru-soukromí nic). Ale já jim moc fandím

[Raul]

Perfekt, jenže diskuze byla pořád stejná od začátku. Stačí si přečíst danou hirearchii příspěvků ve vlákně (jedná se o "Raketový motor na CH4 pro kosmické prostředky ve "vakuu")
Ono se nesmí pléct koše s baňama (myšleno s nadsázkou)
Vše je ale jen otázkou času u SpaceX.

Promiň Jose, ale nerozumím vůbec co máš konkrétně na mysli tím.. Raketový motor na CH4 pro kosmické prostředky ve "vakuu". Buď konkrétní na co reaguješ. Pokud máš pocit že plecu koše s baňama, bylo by v rámci slušnosti uvést i proč.
Máš snad pocit, že by ty motory z toho mého předchozího výpisu nebyly použitelné ve vakuu? Nebo pro kosmické prostředky (lodě, nosiče)? Tedy že by Musk nemohl využít ruských zkušeností z těchto motorů? Ve vakuu pracuje i každý raketový motor určený pro kosmické nosiče. I motor prvního stupně. Motor druhého stupně je pak pro vakuum optimalizován. V tom výpisu byly uvedeny motory s tahem od 10kN do 2MN, takže použitelné pro celou škálu aplikací na nosičích, popř. i na lodích.

Ovšem ty minulé příspěvky směřovali nikoliv k nosiči, ale k vesmírné lodi a to k Dragonu, kdy i E.Musk hovořil, že jejich motory se budou dát upravit na CH4....uvidíme jak to myslel a s čím pak přijde SpaceX

Které příspěvky máš na mysli? Buď konkrétnější prosím, uveď odkaz na diskuzi kde se mluví o motorech Dragonu v souvislosti s metanem. V tomto vlákně ale nikoliv, to jsem už prohledal.
Pokud vím, mluvilo se zde od začátku o motoru Raptoru o kterém se zmiňoval E.Musk, což je druhý stupeň nosiče.

[JosVerstapen]

No Raven ty máš moc rychlé myšlení a moc rychlé psaní...zápal se Ti musí nechat, ale někdy v jednoduchosti je síla. Chce si to v klidu projít diskuzi.
Jak vidím tak jsi se do toho trošku zamotal, veškerá diskuze začala dokonce i tebou zde: od Raven » 13 lis 2012, 15:59 a směřovalo k jednoduché otázce zda-li je či bude (a jakým způsobem) k dispozici motor pro Red Dragon na CH4, Musk sděloval že kompatibilita bude možná po úpravě.
A já doplnil informaci ohledně komplikaci zapálení ve vakuu: od JosVerstapen » 14 lis 2012, 11:34

Takže já tu už nějakou dobu řeším pouze používání motoru CH4 ve vakuu ne u nosiče. Protože neexistuje vyzkoušená technika pro zapálení motoru na CH4 ve vakuu (aby byl kdykoliv k dispozici motor v chodu)...oproti tomu klasické paliva používají okysličovadlo a při styku s okysličovadlem dochází k zapálení a tudíž využití energie z raketového paliva a ten generuje ISP a tah.
Ovšem metan potřebuje externí zdroj vznícení a to prozatím není vyzkoušeno a neexistuje (a použít zdroj vznícení blížící se absolutní nule asi nebude na první pohled tak jednoduché).

Sorry, ale já to tu psal slušně několikrát, že já tu komentuji něco jiného ...ach jo diskuze naprd, výsledek nula
Já doporučuji konečně to nechat "koňovi" a uzavřít

[Dugi]

Já doporučuji konečně to nechat "koňovi" a uzavřít

Tak pod tohle bych se podepsal, pojďme se věnovat něčemu jinému, děkuju.

[Raul]

Nikdo, ani já jsem zde nepsal o RedDragonu na CH4. Ano, LOX/LCH4 samozřejmě není hypergol. Viz soukr. zpráva.
Uf, vzdávám to. Někdy je lepší zůstat pouze pasivní čtenář a odolat pokušení odpovídat na zmatené reakce.

[JosVerstapen]

Bohužel i takový se tady najde...opravdu škoda. Příspěvek jsem smazal dle Dugi.
Za tu odpověď to opravdu nestojí.

[Dugi]

Kluci, klid, prosím vás o to ještě jednou, tentokrát už trochu důrazněji. Pokud si chcete něco vyříkat, čiňte tak laskavě někde mimo veřejný prostor fóra. Klidně si pište soukromé zprávy, nebo maily, ale netahejte to na fórum. Tyhle debaty sem opravdu nepatří.