BFR - Big "Falcon" Rocket ?

Informace o vývoji a změnách na poli nosičů a kosmických lodí firmy SpaceX

Re: BFR - Big "Falcon" Rocket ?

Příspěvekod Samo » 06 zář 2018, 21:46

Jardax píše:Jediny jednoduchy zpusob jak toho dosahnout je mit nahore jednu upravenou BFR na dlouhodobou palivovovu misi.
To presne napadá aj mňa a tuším že Musk raz zmienil že zatiaľ bude skladovanie paliva a jeho chladenie pre pristatie na Marse počas cesty tam riešené pasívne izolácia/odparovanie no do budúcna by mohli použiť aktívne chladenie síce to pridá na hmotnosti no netreba odparovať palivo. Ak by teda spravili nejaký špeciálny tanker možno by to šlo :)
"When you wish upon a falling star, your dreams can come true. Unless it's really a meteor hurtling to the Earth which will destroy all life. Then you're pretty much hosed, no matter what you wish for. Unless it's death by meteorite."
Uživatelský avatar
Samo
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 840
Registrován: 29 srp 2015, 22:52

Re: BFR - Big "Falcon" Rocket ?

Příspěvekod hulvath » 06 zář 2018, 21:47

Jardax píše:Jediny jednoduchy zpusob jak toho dosahnout je mit nahore jednu upravenou BFR na dlouhodobou palivovovu misi.

A jak zabranis uniku kryogennich pohonnych hmot ? Ty nejsou dlouhodobe skladovatelne !
hulvath
Uživatel v podmínce s výstrahou
Uživatel v podmínce s výstrahou
 
Příspěvky: 316
Registrován: 29 čer 2015, 23:44
Bydliště: Praha

Re: BFR - Big "Falcon" Rocket ?

Příspěvekod Jardax » 06 zář 2018, 22:18

hulvath píše:
Jardax píše:Jediny jednoduchy zpusob jak toho dosahnout je mit nahore jednu upravenou BFR na dlouhodobou palivovovu misi.

A jak zabranis uniku kryogennich pohonnych hmot ? Ty nejsou dlouhodobe skladovatelne !


Definuj dlouhodobe. V kontextu megatuny paliva.
A jeste v kontextu parkovaci drahy a cekani na postupny prilet tri ctyr tankeru.
Jardax
Znalec vesmíru
Znalec vesmíru
 
Příspěvky: 652
Registrován: 02 led 2015, 16:33

Re: BFR - Big "Falcon" Rocket ?

Příspěvekod hulvath » 06 zář 2018, 22:39

[/quote] Definuj dlouhodobe. V kontextu megatuny paliva.
A jeste v kontextu parkovaci drahy a cekani na postupny prilet tri ctyr tankeru.[/quote]
Nemam na to data. Ale je to i veci pohledu. Japoncici treba zasobovali kdyz uz meli znicene lodstvo, odloucene posadky na ostrovech benzinem pomoci hydroplanu. Darmo ze dopravni stroj sam spalil vetsinu toho co dopravoval, ale donesl alespon neco - byt zcela neefektivne a neekonomicky. Ale dalo se pak alespon trochu bojovat. Takze pujde o otazku priorit.
hulvath
Uživatel v podmínce s výstrahou
Uživatel v podmínce s výstrahou
 
Příspěvky: 316
Registrován: 29 čer 2015, 23:44
Bydliště: Praha

Re: BFR - Big "Falcon" Rocket ?

Příspěvekod Dugi » 07 zář 2018, 00:28

Horní stupeň BFR, tedy samotná loď BFS by prý mohla absolvovat zkušební „poskočení“ na konci příštího roku.
Zdroj
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
 
Příspěvky: 21694
Registrován: 23 říj 2009, 15:36
Bydliště: Jihlava

Re: BFR - Big "Falcon" Rocket ?

Příspěvekod petrsida » 07 zář 2018, 00:59

hulvath píše:
Jardax píše:Jediny jednoduchy zpusob jak toho dosahnout je mit nahore jednu upravenou BFR na dlouhodobou palivovovu misi.

A jak zabranis uniku kryogennich pohonnych hmot ? Ty nejsou dlouhodobe skladovatelne !


Tak, že je budeš aktivně chladit, jinými slovy o to, o co se ohřejí je musíš ochladit (takže kombinace stínění před sluncem a ochlazování), mimochodem, jak si myslíš, že so to dělá na zemi? Na capu vyrábí kryogenní hmoty v zimě a pak je dlouhodobě skladují, protože v létě je to energeticky náročnější
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1305
Registrován: 27 led 2012, 23:17

Re: BFR - Big "Falcon" Rocket ?

Příspěvekod Stepan » 07 zář 2018, 10:28

Abych se vyjádřil k tomu doplňování paliva (nebo palivové stanici).
Nevím zda jste četli ten rozsáhlý článek na NSF tuším, měl prý přes deset tisíc slov, o evoluci BFR, ale tam se psalo, že nejdříve poletí tanker, ostatní tankery ho postupně naplní na maximum a pak až vyletí BFR s posádkou, plný tanker ji předá palivo a odcestují. Možná to bude vycházet tak, že těch "plných" tankeru bude potřeba víc, ale toto je ten princip, který (zatím, v prvních počátcích, možná za 100 let udělají stanici) budou aplikovat. Ještě se na to podívám, toto píšu jen co si pamatuji...

EDIT: Našel jsem to, ale nehodlám to překládat :D
"The firm anticipated that one Tanker would be refueled by several others first before transferring all of the propellant at once to the Mars Ship. This would minimize exposure of the passengers and crew to microgravity and radiation while cutting consumption of food supplies."
Stepan
Zájemce o vesmír
Zájemce o vesmír
 
Příspěvky: 62
Registrován: 04 lis 2015, 21:56

Re: BFR - Big "Falcon" Rocket ?

Příspěvekod hulvath » 07 zář 2018, 11:34

No a pri takove zasobe paliva v BFR bude pak mozny kratsi primy let, nebo porad se bude muset na Mars dlouhe mesice po krivce ?
hulvath
Uživatel v podmínce s výstrahou
Uživatel v podmínce s výstrahou
 
Příspěvky: 316
Registrován: 29 čer 2015, 23:44
Bydliště: Praha

Re: BFR - Big "Falcon" Rocket ?

Příspěvekod petrsida » 07 zář 2018, 12:40

vždy to bude po křivce

let je v řádu měsíců
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1305
Registrován: 27 led 2012, 23:17

Re: BFR - Big "Falcon" Rocket ?

Příspěvekod Wopat » 07 zář 2018, 12:55

Stepan píše:Abych se vyjádřil k tomu doplňování paliva (nebo palivové stanici).
Nevím zda jste četli ten rozsáhlý článek na NSF tuším, měl prý přes deset tisíc slov, o evoluci BFR, ale tam se psalo, že nejdříve poletí tanker, ostatní tankery ho postupně naplní na maximum a pak až vyletí BFR s posádkou, plný tanker ji předá palivo a odcestují. Možná to bude vycházet tak, že těch "plných" tankeru bude potřeba víc, ale toto je ten princip, který (zatím, v prvních počátcích, možná za 100 let udělají stanici) budou aplikovat. Ještě se na to podívám, toto píšu jen co si pamatuji...

EDIT: Našel jsem to, ale nehodlám to překládat :D
"The firm anticipated that one Tanker would be refueled by several others first before transferring all of the propellant at once to the Mars Ship. This would minimize exposure of the passengers and crew to microgravity and radiation while cutting consumption of food supplies."

Díky moc za citaci a nakopnutí k článku, který jsem ještě nečetl. V takovém případě je to tedy smysluplné a elegantní řešení, které skýtá nejen mnou popsané výhody, ale i nevýhodu v podobě budování čerpací stanice.
The difficult we do immediately. The impossible takes a little longer.
Uživatelský avatar
Wopat
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 3977
Registrován: 08 srp 2012, 19:37
Bydliště: Ostrava

PředchozíDalší

Zpět na Rakety a lodě

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník