Super Heavy (BFR)

[Jardax]

Tak jsem cekal, kdy zacne prosakovat moje teorie, a ono uz je to asi na poradu dne.
Hned jak Musk predstavil BFR, napadlo me, ze to je tak utopicka vize, ze nema moc smyslu se ji zabyvat nejak prakticky.
Co ale dava smysl je smerovat vyvoj Raptoru k praktickemu pouziti, takze postavit "zmenseny model BFR" na zaklade mensiho poctu a nebo zmensene verze Raptoru...
Musk ziska do flotily tezky nosic na urovni SLS a muze ho komercne zurocit, a zaroven si ladit Raptory a metanovou technologii, obdobne jako to delal s Merliny a Falconem...

[MartinH]

...ze to je tak utopicka vize, ze nema moc smyslu se ji zabyvat nejak prakticky.
Co ale dava smysl je smerovat vyvoj Raptoru k praktickemu pouziti, takze postavit "zmenseny model BFR" na zaklade mensiho poctu a nebo zmensene verze Raptoru...
Musk ziska do flotily tezky nosic na urovni SLS a muze ho komercne zurocit, a zaroven si ladit Raptory a metanovou technologii, obdobne jako to delal s Merliny a Falconem...

Což ale nevylučuje že nakonec nebude ICT. Pokud přitom vznikne raketa nosností srovnatelná s SLS, je to jen dobře.

[sceptic]

Viz:
http://www.kosmonautix.cz/2017/09/zive- ... t-k-marsu/
http://www.kosmonautix.cz/2017/09/mezip ... erze-2017/

Pokud někdo dokáže dotáhnout takto ambiciózní projekt do konce, tak je to Elon Musk

Vzpomínám si, jak jsem kdysi v 90.letech sledoval projekt Delta Clipper (raketa s vertikálním přistáním), poté, co se do projektu zapojila NASA tak projekt skončil, NASA v té době slibovala nový raketoplán "X33 Venture Star", také z toho nic nebylo.

SpaceX dokázala dotáhnout do komerčního využití Falcon 9 se spolehlivým opakovatelným vertikálním přistáním, takže jim věřím i nyní, že dokáží postavit a provozovat adekvátního nástupce STS. Ta kombinace Orion+SLS je takové "retro Apollo" jen v novém kabátku (můj názor ).

Stačí jen jedna BFR ship na oběžné dráze okolo Země a máme tam defacto hotel se 40ti pokoji, jedna náležitě vybavená BFR ship okolo měsíce dává větší prostor a vědecké kapacity, než celé plánované DSG...

[otaznick]

Pokud se skutečně ukáže efektivnost nové BRF rakety, tak to může být argument pro předčasné ukončení provozu SLS rakety. Ta je bohužel svým konceptem z hlediska provozních nákladů bližší Saturnu V. Těžko se bude proti tomu argumentovat, že delší provoz lépe rozloží investice pro vývoj a testování. Na to asi laikové neuslyší.
Jsem taky zvědavý, jak bude u BFR řešena výroba paliva v pozemských podmínkách. Tady může Musk využít energii ze Solar City a pak bych chápal tu vysokou efektivitu.

A ohledně názvu rakety bych neváhal použít volný český překlad "Buclatá Falická Raketa".

[Pospíšil]

Pokud se skutečně ukáže efektivnost nové BRF rakety, tak to může být argument pro předčasné ukončení provozu SLS rakety. Ta je bohužel svým konceptem z hlediska provozních nákladů bližší Saturnu V.

Raketa SLS je "politický projekt".
Do prvního startu BFR zbývá neurčitý počet let, je to závislé na finančních zdrojích a výrobních kapacitách jediné soukromé společnosti, kde se může stát kdykoli cokoli, například další havárie současného nosiče (nedej bože) a na to státní agentura/kongres sázet a spoléhat nemůžou.
Pro politiky je důležité, že SLS dává práci mnoha firmám a střediskům NASA, které využijí technologie a konstrukční celky z dob raketoplánů. Není to vrchol efektivity a inovativnosti, spíš naopak, ale pro politiky na různých úrovních řízení státu je tato stará cesta z různých úhlů pohledu "vyšší jistotou".

Jak bude vypadat srovnání obou koncepcí v podobě dvou velmi odlišných nosičů podobné váhové kategorie, to uvidíme až budou oba dva v provozu. Do té doby mohou nastat různé zvraty, zdržení, či změny, které je těžké předpovídat a proto nevíme, jak se oba projekty v budoucnu navzájem ovlivní.

[Jayhawk]

Pokud se skutečně ukáže efektivnost nové BRF rakety, tak to může být argument pro předčasné ukončení provozu SLS rakety. Ta je bohužel svým konceptem z hlediska provozních nákladů bližší Saturnu V.

Raketa SLS je "politický projekt".
Do prvního startu BFR zbývá neurčitý počet let, je to závislé na finančních zdrojích a výrobních kapacitách jediné soukromé společnosti, kde se může stát kdykoli cokoli, například další havárie současného nosiče (nedej bože) a na to státní agentura/kongres sázet a spoléhat nemůžou.
Pro politiky je důležité, že SLS dává práci mnoha firmám a střediskům NASA, které využijí technologie a konstrukční celky z dob raketoplánů. Není to vrchol efektivity a inovativnosti, spíš naopak, ale pro politiky na různých úrovních řízení státu je tato stará cesta z různých úhlů pohledu "vyšší jistotou".

Jak bude vypadat srovnání obou koncepcí v podobě dvou velmi odlišných nosičů podobné váhové kategorie, to uvidíme až budou oba dva v provozu. Do té doby mohou nastat různé zvraty, zdržení, či změny, které je těžké předpovídat a proto nevíme, jak se oba projekty v budoucnu navzájem ovlivní.

Nenapsal bych to lépe. Politici , obvzlášť v americe, jedou na veřejné průzkumy. Takže bodují tím že konají , co konají je věc druhá. Škoda jen že Space X uvolňuje relevantní informace relativně pozvolna.

[Ketivab]

Elon před aktualizací plánů na osídlení Marsu společnosti SpaceX na Instagramu naznačil, že víkend následující po přednášce (29.9.) udělá na Redditu AMA (Ask Me Anything - Ptejte se mě na cokoliv). Nebyl by to ale Elon, kdyby to splnil "na čas", takže k žádné AMA ten víkend nakonec nedošlo. Nyní to ale vypadá, že bychom se mohli dočkat tento víkend.

[Ketivab]

AMA dnes ve 22:00 SELČ na Redditu (r/space)
Zdroj

[Ketivab]

Pro zajímavost: Elon před chvílí okomentoval video, které SpaceX na Twitteru vydalo 29.9. 2017. (Animace postupně rozrůstajícího se města na Marsu - SpaceX k ní napsalo: "Podpora/podporujeme vytvoření stálé a soběstačné lidské kolonie/přítomnosti na Marsu")

And other places / A na dalších místech

[Pospíšil]

SpX zveřejnilo pdf prezentaci BFR 2017 ve 4K rozlišení

http://www.spacex.com/sites/spacex/file ... y-2017.pdf