SpX-2

[Samo1995]

Niekde na tomto fóre to bolo (tuším)... Alebo som asi niečo zle pchopil. 133 mega už nie je až tak veľa. Aj keď, ak to prerátam na koruny tak za Dragona zaplatia viac než 1,6 miliardy kč. To je stále celkom dosť.

[petrsida]

To si myslím byla zaokrouhlená cena za vše

Jak psal Dugi, 12 startů, 1,6 miliardy dolarů

to že je to pro nás hodně, to ano, a proto taky na to nemáme

rozpočet USA je někde kolem bilionu dolarů, proto taky lítají nahoru

[Amper]

Rozpocet na 2013 je (cca) 17.7 bilionu dolaru. Ale POZOR !!! bilion v anglictine neni to same co bilion v cechach. Takze presneji receno se jedna o 17714 milionu dolaru protoze bilion v US = miliarda tady. Miliarda = 10^9 a bilion (cesky) je az 10^12 takze pozor na to, vznika tim pak dojem ze maj vic penez nez doopravdy

[Dugi]

Díky za tenhle příspěvek, Ampere, sám jsem se to chystal napsat.

Petře, sám jsem s tímhle rozdílem mezi evropským a americkým systémem měl hodněkrát potíže, takže plně chápu, když se někdo "sekne".

[Amper]

Jo a doporucuju jeste todle : http://www.nasa.gov/pdf/622986main_FY_1 ... _14_12.pdf Pak najednou zjistite ze komercni lety se vlastne neutrati az tolik

[Amper]

koukam do toho rozpoctu a ten SLS/Orion (alias polozka Exploration Systems Development) je teda fakt peklo. Na to ze SLS je prakticky poskladana z toho co zbylo z raketoplanu tak to je dost typicky priklad rozdilu v cene mezi soukr a statnim. Jasne ze se to neda vykonama srovnat ale cenovy rozdil je fakt brutalni. Fakt nechapu na co potrebuji miliardu na dodelani Orionu

[tomas]

Myslím, že Petrovi je to jasné dost, protože psal o rozpočtu celých USA, což je okolo bilionu dolarů, nikoliv o rozpočtu NASA

Ve světle těchto zakázek nakonec nebyl raketoplán až tak předražený. Kompletní náklady na start činily okolo miliardy dolarů, kdy vynesl přes 20 tun nákladu plus 7 astronautů. A to nemluvím o jeho schopnosti nosit objemné náklady zase zpět na Zemi.

[Dugi]

Aha, tak to zase uniklo mně. Asi si budu muset dávat větší pozor na to, abych četl všechna písmenka.

[petrsida]

Jo jo, tuhle nachytávku znám, ale člověk se snadno překoukne, může za to naše selektivní vnímání psaného textu (nečteme písmenka, ale slova), podle toho, co jsem četl je náš mozek schopný vnímat správně text, ve kterém je až 20 % překlepů, právě proto tiskařský šotek při korekturách hlodá a hlodá (a doposud vždycky, když jsem po x korekturách vzal vytištenou knihu do ruky, tak jsem vždy na první otevřené straně ten překlep našel - to je první murphyho zákon autorů a vydavatelů)

co tam stojí ty strašné peníze? odpovědi budou v zásadě tři - zaprvé NASA je šílený administrativní moloch, už jenom proto musí mít strašidelnou režii

zadruhé - subdodávkuje - z toho plyne zisk a režie pro firmy

zatřetí - po zkušenostech z minulosti se bojí opomenutí (hlavně zkušenost Apola 1) a tak vše radší třikrát přeměří, než by šli do průšvihu

třetí důvod vysoké ceny je logický a nebylo by zrovna dobré ho omezovat
druhý se dá omezit konkurencí
první se dá velmi výrazně omezit pomocí převedení celé části zakázky na soukromou firmu (např. program CCD)

proč je SLS a Orion tak drahý, ač se zdá, že je to poskládané z toho co zbylo, popravdě není

Orion je úplně odznovu stavěná loď, která nemůže navázat ani na Apolo, ani na raketoplán, vždyť i ty počítače do toho budou o několik generací novější

představa že se vezme nádrž z raketoplánu a na jedné straně se k ní přidělají motory, a na druhé náklad byla pěkná pro politiky, ale funkční raketu takhle udělat nejde, vždyť by to konstrukčně neunesla

vemte si, že vlastně znovu vyvíjejí Saturn V a Apollo, a to v cenách šedesátých let příšlo (tedy abych nekecal i se všemi lety) na 100 miliard dolarů
v dnešních cenách by o bylo desetkrát víc, z tohohle pohledu to musíte vnímat, defacto to dělají docela levně

a že bude malá firma typu Space X dělat střední raketu a loď efektivněji, to je jasné (už jenom proto, že nemusí obhospodařovat ten šílený komplex budov na Cape Canaveral a mnohé další)

je ale otázka, jak zvládne projekt velikosti a cílů SLS (a byl bych moc rád, kdyby to zvládla)

[Raul]

Ještě malé upřesnění množství nákladu: 575kg nahoru, 1210kg potom dolů při návratu.
K tomu cca 15% připadá na obalový materiál.