Amos-6 - diskuse, odhady a spekulace

[matej]

to vypada na zbytky v potrubi a po tom co se utrhnou se zapali od motoru dole. Ted ale na rampe nic nehorelo takze to nemelo co zapalit.

To je pravda, ale treba si uvedomiť, že kyslík môže reagovať aj exotermicky, napríklad organické mazivá...

[tonda]

to vypada na zbytky v potrubi a po tom co se utrhnou se zapali od motoru dole. Ted ale na rampe nic nehorelo takze to nemelo co zapalit.

No mě to přijde,že na videu v 0.11sec.jde o samostatný výbuch,který není zapálený od motorů dole.O zbytky paliva z odhozených plnících hadic se jedná,ale co je zapálilo?Kyslíkový výpary+mazivo na konstrukci věže?Myslím si,že charakter výbuchu je hodně podobný.V případě F-9 z 1.9 mohlo dojít k narušení hadice nebo netěsnost plnící hlavice,kyslík+mazivo=bum!Jasně spekuluji,ale pro další provoz F-9 se chytám toho pověstného stébla!Nekamenujte mě,prosím!

[Agamemnon]

- v podstate vsetci ludia na nsf, co maju nejake skusenosti s letmi do vesmiru a nosicmi, etc (tj. vynechavam amaterov, ktori vymyslali rozne scenare) sa priklanaju k tomu, ze zdroj vybuchu je vo vnutri nosica
- to, ci tu vybuchla rampa alebo nosic... v podstate nerobi rozdiel, co sa tyka cinnosti f9... ak maju problem s rampou, tak ho aj tak budu musiet prv odstranit pred tym, ako budu moct letiet dalej (inak - tiez konsenzus na nsf)

edit:
btw... elon sa hned na zaciatku vyjadril, ze problem sa vyskytol v oblasti LOX nadrze druheho stupna ("Originated around upper stage oxygen tank.")

[Samo]

No potom ale nesedí fakt že aerodymamický kryt s Amosom odpadol relatiívne neskoro po explózii ak by explodoval z vnútra si myslím ze by zhučal dole ihned ale taktiež ho mohola udržať rampa, neviem ja si myslieť môžem však hádam do konca týždňa výde oficiálne čo sa stalo

[Amper]

ale sedi - Musk naprosto korektne napsal ze slo o rychli ohen a nikoliv explozi. Ono to tak nevypada ale je to zasadni rozdil. Takze naklad upadnul az po tom co ohen zpracoval cast stroje resp. pri sekundarni explozi (zase tak moc to nezkoumam)

Osobne si tipuju na pretlak v nadrzi. Bud se neco stalo a pretlakovali to pri plneni (zaseklej odvetravaci ventil, blbe cidlo atd....) nebo na problem s heliovou nadrzi. Dovedu si predstavit situaci kdy podchlazeny kyslik neco udelal opet se stejnou vzperou jako minule, ze to nekdo blbe prisrouboval nebo ze byl problem s tou kompozitni heliovou nadrzi. V obou pripadech nasledne doslo k pretlaku v nadrzi, vyhodilo to kyslik ven, urvalo hadici a behem toho to chytlo.

[Dugi]

Odvětrávací ventil to podle mého názoru nebude. Výpar je vidět i těsně před explozí.

[Tris]

Příhodím amatérskou trošku do mlýna

Jestli se nemýlím, tak přetlak v nádrži na LOX (způsobený ať už přetlakovaním kyslíku samotného nebo ztrátou integrity jedné z héliových COPV) by roztrhnul nádrž spíše do stran než vertikálně. Platí Pascalův zákon, přičemž nádrž je silnější na koncích (bulkhead) spíše než po délce a tudíž by nejdřív došlo k jejímu horizontálnímu roztržení (zároveň s roztržením vnějšího pláště druhého stupně) a až pak případně k narušení níže položené nádoby s RP-1 -> exploze. Nicméně z prvního snímku kamerového záznamu to vypadá, že S2 byla stále pohromadě během první exploze. Při přetlaku nádrže by to imo nebylo možné. Nejdřív by vlivem tlaku ztratil integritu druhý stupeň, až pak by došlo k explozi - a tvar by byl spíš kulový, ne vertikálně protáhlý. Řekl bych, že to ukazuje na jiný problém - možná i nějaký, který vznikl vně stupně!

[tonda]

Já si to taky myslím,že příčina a výbuch nastal mimo raketu,na rampě.(Jen doufám,že to není tím,že si to přeju aby to tak bylo)

[Amper]

nemyslim ze by pretlak v nadrzi zpusobil jeji roztrzeni ale ze vyrazil tankovaci hadici a pretlak se vyvalil ven z rakety tankovacim otvorem.

[Tris]

To zní rozumně. Ale stejně myslím, že tam nebylo nic co by v kombinaci s kyslíkem vytvořilo takovou explozi, pokud tedy zároveň nedošlo k sekundární poruše na umbilicalu způsobující únik RP-1 na plášť nebo něco podobného (jako třeba problém s hydrazinem ze satelitu - zbožné přání). Ale to mi nepřijde pravděpodobné - tankování paliva do druhého stupně skončilo cca 14 minut před anomálií a palivové potrubí v té době už muselo být bez tlaku. Navíc to už mluvíme o dvojím selhání