Astronomie vs. družicové megasítě

Náš web se v první řadě zaměřuje na kosmonautiku. Ale najdete tu i pár drobností o astronomii.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 26959
Reputace: 2729
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvek od Dugi »

Dobře, možná bych tam mohl dávat slova jako většinou či povětšinou. Vlk se nají a koza zůstane celá. Nemyslím to jako provokaci. Spíš mi jde o to, že lidi mají pocit, že na obloze uvidí v každém momentu tisíce jasných bodů jako byl vláček. Snažím se jim ukázat, že to tak zdaleka nebude, jen jsem asi použil až moc velké přehnání, za což se samozřejmě omlouvám. Nemám problém po konfrontaci s čísly uznat chybu.
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 3881
Reputace: 3041
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvek od petrsida »

Dovolil bych si poznamenat, že vývoj běží dál

Tak jako změnili oblohu iridia, tak ji změní i současný boom satelitu, záblesky iridia už jsou pomalu minulostí, dá se čekat že se budou měnit i současné satelity

Argumentační fauly zaznívají v téhle diskusi oboustranně, nehazejte všechno na Dugiho

Osobně by mě zajímalo, jestli jsou měřené satelity skutečně ve finální konfiguraci, víme to?

Jinak u SpaceX se dá aspoň čekat, že se s tím budou snažit něco dělat, ostatní na to kašlou zvysoka, tak nevím, proč je tolik halo právě u nich....
jirka4000
Aktivní nováček
Aktivní nováček
Příspěvky: 41
Reputace: 21
Registrován: 13.11.2017 13:50
Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvek od jirka4000 »

Is Darksat really dark?
Myslím, že je třeba se nad Thierryho informací trošku zamyslet. Pokud SpaceX opatřilo jeden Starlink nějakým tmavým povrchem, určitě bude mít menší albedo než ostatní, nemějte lidi od SpaceX za blbce. Je nesmysl dělat závěry o úspěšnosti experimentu na základě Thierryho (který SpaceX nemiluje) informace. Podle fotky mají jednotlivé satelity různou, proměnlivou jasnost. Jak je to možné, když jsou všechy naprosto stejné? Je to proto, že ještě nejsou stabilizované, že rotují. Takže dělání závěrů o jasnosti a efektu nového povrchu z této fotky je irelevantní. Taky přiřazení čísel satelitů k jednotlivým stopám na fotografii považují za "odvážné". Celá diskuze o výsledku experimentu je předčasná, zatím nemáme k dispozici data, na základě kterých by se to dalo určit. Ale pokud chce někdo dělat závěry na základě spekulací je to jeho věc. Vím, že je to dnes velmi oblíbený
milantos
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
Příspěvky: 579
Reputace: 195
Registrován: 27.10.2018 15:01
Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvek od milantos »

jirka4000 píše:Taky přiřazení čísel satelitů k jednotlivým stopám na fotografii považují za "odvážné"..... Ale pokud chce někdo dělat závěry na základě spekulací je to jeho věc. Vím, že je to dnes velmi oblíbený
To lze naprosto přesně napsat o tvém tvrzení. Identifikace na základě TLE je naprosto přesná, žádný pozorovatel s tím nemá problém - jen ti , co spekulují , nikdy nepozorují ....
Současné TLE umožňují stanovit polohu s přesností na řádově arcsec a čas v té poloze na 1-1,5s. Jinak řečeno, jsme u 1m ohniska fotografického dalekohledu na 1 pixelu s polohou. Rozestup Starlinků je v minutách +
Uživatelský avatar
MaG
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1898
Reputace: 734
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Registrován: 2.8.2012 22:10
Kontaktovat uživatele:
Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvek od MaG »

Milane, obdivuji tvou trpělivost nenapsat, že sám jsi "darksat" měřil už dávno a víš, že není o nic tmavší, než jiné. Zrovna tak se na ty družice mohl kdokoli reálně podívat a ne jen opakovat, že většinou, nebo téměř, nebudou vidět. Zbytek nemá cenu komentovat. Já jsem pro přírodu a ne pro pokrok tímto směrem. Pokrok by byl, kdyby je zmenšili tak, že nebudeme celou tuhle šarádu muset řešit.
Uživatelský avatar
laik
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1163
Reputace: 720
Registrován: 19.6.2016 8:52
Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvek od laik »

Větu
Pro mě je důležité na co se snaží vydělat...
chápu jako radost nad možností cestovat na Mars. Vztahovačná reakce jen dokládá hysterickou snahu glorifikovat Muska a plácat okolo sebe, že se astronomům situace nelíbí.

Podotýkám, že jsem v tomto nestranným pozorovatelem a upřímně mě zajímá názor obou stran.
sima
Aktivní nováček
Aktivní nováček
Příspěvky: 46
Reputace: 6
Bydliště: Liberec
Registrován: 11.9.2013 17:51
Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvek od sima »

Ahoj,
je videt, ze zastanci temne oblohy s utoky na Starlink nemini prestat, nebylo by tedy prosim mozne zalozit vlakno ve smyslu "Dopad Starlink na pozorovani oblohy" a tam toto resit? Me osobne pozorovani oblohy nezajima a velmi rad chodim na toto forum, protoze tu jsou vecne informace k tematu vetsinou bez zbytecnych emoci, ale prijde mi, ze toto se uz zvrhlo k hadani babek na trhu, kterym se bohuzel musim prodirat, abych nasel uzitecnou informaci.
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 26959
Reputace: 2729
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvek od Dugi »

To nepomůže. Zastánci oblohy bez Starlinků píší své názory všude, kde je k tomu sebemenší příležitost - u každého článku blogu, u každého příspěvku na sociálních sítích, prakticky v každém vlákně na fóru ...
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
Wopat
Kosmonaut
Kosmonaut
Příspěvky: 4729
Reputace: 642
Bydliště: Sluneční soustava
Registrován: 8.8.2012 19:37
Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvek od Wopat »

Dugi píše:To nepomůže. Zastánci oblohy bez Starlinků píší své názory všude, kde je k tomu sebemenší příležitost - u každého článku blogu, u každého příspěvku na sociálních sítích, prakticky v každém vlákně na fóru ...
No právě proto! Pokud na to vytvoříš univerzální vlákno typu "Negativní dopad družicových megakonstelací na pozorování noční oblohy" v astronomické sekci fóra, můžeš všechny diskuze na fóru na toto téma směřovat tam. Kosmonautiky se to týká, takže to na toto fórum patří. Na druhou stranu to zajímá víc astronomy, takže šup s tím do sekce Astronomické okénko. Tohle vlákno by pak zůstalo čistě pro Starlink, jeho technické aspekty a podobné věci. Stejně tak zůstane třeba vlákno OneWeb pouze pro tu síť a ne pro to, komu ta síť leze krkem. Pokud někdo bude vyvolávat diskuzi na téma "Starlink a jeho negativní dopady" ve vláknech týkajících se startů raket s družicemi Starlink, ve vlákně o této síti nebo kdekoliv jinde, přesměruješ ho a upozorníš na existenci nového vlákna. Pokud to někdo nebude opakovaně dodržovat => offtopic => výstraha => atd. podle pravidel fóra.
The difficult we do immediately. The impossible takes a little longer.
milantos
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
Příspěvky: 579
Reputace: 195
Registrován: 27.10.2018 15:01
Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvek od milantos »

o Dugi :
Totéž lze napsat o vás, co kvůli nadšení ze Starlinků nevidíte přírodu kolem sebe, protože vás nezajímá a je vám jedno, co se při tom ničí. a zasviní.

Odpovědět

Zpět na „Astronomické okénko“