Devátá planeta

Náš web se v první řadě zaměřuje na kosmonautiku. Ale najdete tu i pár drobností o astronomii.

Re: Devátá planeta

Příspěvekod Lynx » 25 led 2016, 15:44

Myslím, že ostuda nehrozí. Máme tu záhadu, jak to, že se Sedna a spol. chovají takto, což je zřejmě vysvětlitelné jen velkým tělesem kdesi na periferii. Jak bylo uvedeno, pravděpodobnost toho, že tato skupina těles je v této konstelaci náhodně, je extrémně malá, vlastně mizivá (pedant by ovšem dodal: ale nenulová).
Uživatelský avatar
Lynx
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
 
Příspěvky: 439
Registrován: 12 lis 2012, 12:31

Re: Devátá planeta

Příspěvekod Dugi » 25 led 2016, 15:49

Rozhodně bych nesrovnával hledání exoplanet s hledáním Devítky, to jsou úplně jiné obory, metody i možnosti. :-)
------------------------

Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
 
Příspěvky: 21415
Registrován: 23 říj 2009, 15:36
Bydliště: Jihlava

Re: Devátá planeta

Příspěvekod tixtli » 25 led 2016, 16:02

Lynx píše:Myslím, že ostuda nehrozí. Máme tu záhadu, jak to, že se Sedna a spol. chovají takto, což je zřejmě vysvětlitelné jen velkým tělesem kdesi na periferii. Jak bylo uvedeno, pravděpodobnost toho, že tato skupina těles je v této konstelaci náhodně, je extrémně malá, vlastně mizivá (pedant by ovšem dodal: ale nenulová).


Urcite sa budem tesit ked sa P9 najde, bude to pre mna este vacsia radost ako ked SpX so svojim F9 v decembri pristali na rodnej hrudi. Neda mi nerypnut do tych mizivych percent. To, ze je nieco menej pravdepodobne neznamena, ze to je nemozne. Ako skeptik a realista sa snazim drzat si odstup. Najma, ked svoje vypocty autori zakladaju na statisticky obmedzenom subore KBO (mam pocit,ze ich bolo 37, ale nepamatam si presne). Vo svojej praci taktiez zadavaju pociatocne podmienky, z ktorych vychadzaju.

Dugi píše:Rozhodně bych nesrovnával hledání exoplanet s hledáním Devítky, to jsou úplně jiné obory, metody i možnosti. :-)

Nemal som na mysli metody, skor presnosti a vynaliezavost.
'coz something sounds crazy doesn't mean it's not true.....
tixtli
Zájemce o vesmír
Zájemce o vesmír
 
Příspěvky: 67
Registrován: 17 črc 2015, 09:48
Bydliště: Kosice

Re: Devátá planeta

Příspěvekod lamid » 02 úno 2016, 12:40

Anglicka Wikipédia uvádza neúplné približné parametre hypotetickej Planéty Nine.
Pokúsil som sa nájsť dĺžku vzostupného uzla Ω (LoAN, Node), ktorú neuvádza, a ktorá by zodpovedala prezentácii z Caltechu.
http://dp8hsntg6do36.cloudfront.net/569 ... 2high.webm
Použil som Celestiu. Na obrázku sú modré dráhy P9 s Ω 60 až 120° a červené 90377 Sedna, 2012 VP113, 2007 TG422.
http://i65.tinypic.com/v680w6.png
Najviac prezentácii Caltechu zodpovedala dĺžka vzostupného uzla 85°. / na obr. je 2016P 90 Planet N s 90°/
Dal som dráhu do mapky - žltá.
http://i63.tinypic.com/8vqm10.png

Hypothetical Orbital Elements Planet Nine:
e eccentricity 0,6
a semi-major axis 700 AU
i inclination 30°
node Ω longitude of the ascending node 85°
peri ω argument of perihelion 150°
M ν ní Mean anomaly 123°
period orbital period 18520 yr
Epoch 2457367.5 # EPOCH 2016-Jan-27

Uhol ν=123° je ľubovolne zvolený.
Príspevok súvisí s témou Planety 9 v téme astronomické pozorovaní.
http://forum.kosmonautix.cz/viewtopic.p ... 190#p61178

Pán Jiří Grygar je k P9 velmi skeptický:
V aktuálním případě „deváté“ planety se však ví jen o tom, že by se mohla nacházet někde na elipse vzdálené 1200 astronomických jednotek od Slunce. „V tom případě nemáme šanci ji najít v nejbližších 10 nebo 15 letech,“ zdůraznil Jiří Grygar.
...
Proti existenci velké planety za Neptunem svědčí podle Jiřího Grygara také to, že ji nikdy neobjevila infračervená družice WISE.
... viac http://www.rozhlas.cz/meteor/prispevky/ ... a--1578486

Ale jeho skepsa nebráni v hraní sa s touto myšlienkou a navrhnúť si let vesmírnej sondy k nej na vymyslenej orbite.


A ešte jedna veta z hore uvedeného článku wikipedie:
"Large Synoptic Survey Telescope, po dokončení v roku 2023, bude môcť zmapovať celú oblohu počas iba pár nocí, poskytuje viac údajov o vzdialených objektov Kuiperovho pásu, mohol by tak podporiť dôkaz o Planete deväť a pomôcť určiť jej aktuálnu polohu." [35]
"Naše cnosti a naše vady sú neoddeliteľné ako sila a hmota, keď ich oddelíte človek prestane existovať."
Nikola Tesla

lamid58.blogspot.sk
lamid
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1022
Registrován: 25 črc 2013, 00:22

Re: Devátá planeta

Příspěvekod tixtli » 02 úno 2016, 14:43

lamid píše:Ale jeho skepsa nebráni v hraní sa s touto myšlienkou a navrhnúť si let vesmírnej sondy k nej na vymyslenej orbite.


Keby sme mali sondu pri kazdej planete, zaujimavom asteroide, komete, slnku atd, tak by tato myslienka bola vskutku velmi pritazliva :-)

lamid píše:A ešte jedna veta z hore uvedeného článku wikipedie:
"Large Synoptic Survey Telescope, po dokončení v roku 2023, bude môcť zmapovať celú oblohu počas iba pár nocí, poskytuje viac údajov o vzdialených objektov Kuiperovho pásu, mohol by tak podporiť dôkaz o Planete deväť a pomôcť určiť jej aktuálnu polohu." [35]

Uz sa tesim na cas, kedy nas nove teleskopy, ci uz na orbite, alebo pozemne, zacnu zaplavovat uzasnymi fotkami s objektami, o ktorych dnes len spekulujeme alebo o nich ani netusime.
'coz something sounds crazy doesn't mean it's not true.....
tixtli
Zájemce o vesmír
Zájemce o vesmír
 
Příspěvky: 67
Registrován: 17 črc 2015, 09:48
Bydliště: Kosice

Re: Devátá planeta

Příspěvekod slappy » 02 úno 2016, 21:16

Tenhle obrázek je na wiki v seznamu těles podle vzdálenosti afélia . Vypadá to, že 'Devítka' si opravdu napásla hodně oveček na jednu stranu! Brown a Batygin předpověděli planetu Devět na základě šesti z nich! Tady jich je ukázáno třikrát tolik:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/94/Celestia_distant_object_orbits.png
Uživatelský avatar
slappy
Znalec vesmíru
Znalec vesmíru
 
Příspěvky: 648
Registrován: 09 lis 2015, 19:48
Bydliště: Drahany

Re: Devátá planeta

Příspěvekod slappy » 02 úno 2016, 23:46

Jak bude vypadat devátá planeta? Děti to ví nejlíp!

Pobavilo mě: 'Je to prostě planeta. A nemá nic.'
Obrázek
Uživatelský avatar
slappy
Znalec vesmíru
Znalec vesmíru
 
Příspěvky: 648
Registrován: 09 lis 2015, 19:48
Bydliště: Drahany

Re: Devátá planeta

Příspěvekod MaG » 03 úno 2016, 08:36

Nic proti Jurovi Grygarovi, ale podle Petra Scheiricha i dřívějších analýz to vypadá, že WISE mohla hypotetickou planetu přehlédnout, protože poblíž afelu by byla na nebo za hranicí jejího dosahu. Tudíž, že neexistuje není tak jisté, jak by se mohlo jevit z výzkumu WISE.
Uživatelský avatar
MaG
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1146
Registrován: 02 srp 2012, 22:10
Bydliště: Jablonec nad Nisou

Re: Devátá planeta

Příspěvekod petrsida » 03 úno 2016, 11:58

Taky mě vyjádření pana Grygara zarazilo, jako by ten originální článek nečetl
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1259
Registrován: 27 led 2012, 23:17

Re: Devátá planeta

Příspěvekod MaG » 03 úno 2016, 12:18

Nikdo nestíhá všechno. Navíc on vycházel z celkem logické úvahy. Nicméně ukazuje se, že za "hranicemi WISE" by se nějaká planeta schovat dokázala. Akorát to nebylo moc pravděpodobné až do vydání této studie gravitačních vlivů.
Uživatelský avatar
MaG
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1146
Registrován: 02 srp 2012, 22:10
Bydliště: Jablonec nad Nisou

PředchozíDalší

Zpět na Astronomické okénko

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník