Devátá planeta
Re: Devátá planeta
Astronómovia majú štyroch kandidátov na planétu deväť
zdroj : http://www.sciencealert.com/astronomers ... r-planet-9
zdroj : http://www.sciencealert.com/astronomers ... r-planet-9
Re: Devátá planeta
Populární článek shrnující současný stav. https://www.forbes.com/sites/startswith ... o-far/amp/
- slappy
- Zkušený inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 2124
- Reputace: 2548
- Bydliště: Drahany
- Registrován: 9.11.2015 18:48
- Kontaktovat uživatele:
Re: Devátá planeta
Dnes vyšla studie stanovující pravděpodobnost, že shlukování drah vzdálených trans-neptunických objektů je způsobeno zkreslením z nedostatku pozorování či předpojatostí (observational bias), na 1,2%.
Hypotéza Planety 9 tak stále zůstává nejpravděpodobnějším vysvětlením pozorovaných jevů.
Hypotéza Planety 9 tak stále zůstává nejpravděpodobnějším vysvětlením pozorovaných jevů.
Naposledy upravil(a) slappy dne 29.6.2017 19:17, celkem upraveno 2 x.
- slappy
- Zkušený inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 2124
- Reputace: 2548
- Bydliště: Drahany
- Registrován: 9.11.2015 18:48
- Kontaktovat uživatele:
Re: Devátá planeta
Hmmm tak tentokrát dostává základní premisa teorie existence Planety 9 docela tipec.
Dnes totiž vyšla poněkud zevrubnější studie na stejné téma, o kterém jsem psal v minulém příspěvku.
OSSOS VI. STRIKING BIASES IN THE DETECTION OF LARGE SEMIMAJOR AXIS TRANS-NEPTUNIAN OBJECTS
Striking Biases - Seeing the expected
Vědci z dlouhodobého projektu OSSOS (Outer Solar System Origins Survey) totiž značně zpochybňují představu, že všechny extrémně vzdálené trans-neptunické objekty mají oběžné dráhy shluknuté jedním směrem. Všechny dřívější objevy jsou podle nich silně ovlivněny charakterem a možnostmi přehlídek oblohy, které dané objekty nalezly. Roli hraje to, že vzdálené objekty nejsnáze nalézáme poblíž perihelu jejich drah. Přehlídky oblohy se přitom přirozeně vyhýbají oblastem s hustým hvězdným pozadím a když se vezme do úvahy i počasí a další možnosti konkréntích pozorovacích míst, vychází, že jsme vlastně ani nemohli najít objekty, které by neměly dráhy v clusteru, který byl poté využit pro předpověď Planety 9.
Jako jeden z důkazů přidávají osm nově nově objevených extrémních TNO's, jejichž dráhy statisticky odpovídají zcela náhodné distribuci argumentů šířky pericentra (ω).
Diagram zorných polí použité přehlídky OSSOS s dráhami čtyř náhodně rozmístěných nově objevených TNO's:
Twitter zdroje:
Michele Bannister (@astrokiwi)
Projekt OSSOS (@OSSOSurvey)
No a já jsem velmi zvědav, jak se k tomuhle vyjádří Mike Brown....
PS: Napadá někoho, jak v tomhle významu překádat bias? Předpojatost ani zaujatost nejsou uplně vhodné. Spíš něco jako jako observační zkreslení???
Dnes totiž vyšla poněkud zevrubnější studie na stejné téma, o kterém jsem psal v minulém příspěvku.
OSSOS VI. STRIKING BIASES IN THE DETECTION OF LARGE SEMIMAJOR AXIS TRANS-NEPTUNIAN OBJECTS
Striking Biases - Seeing the expected
Vědci z dlouhodobého projektu OSSOS (Outer Solar System Origins Survey) totiž značně zpochybňují představu, že všechny extrémně vzdálené trans-neptunické objekty mají oběžné dráhy shluknuté jedním směrem. Všechny dřívější objevy jsou podle nich silně ovlivněny charakterem a možnostmi přehlídek oblohy, které dané objekty nalezly. Roli hraje to, že vzdálené objekty nejsnáze nalézáme poblíž perihelu jejich drah. Přehlídky oblohy se přitom přirozeně vyhýbají oblastem s hustým hvězdným pozadím a když se vezme do úvahy i počasí a další možnosti konkréntích pozorovacích míst, vychází, že jsme vlastně ani nemohli najít objekty, které by neměly dráhy v clusteru, který byl poté využit pro předpověď Planety 9.
Jako jeden z důkazů přidávají osm nově nově objevených extrémních TNO's, jejichž dráhy statisticky odpovídají zcela náhodné distribuci argumentů šířky pericentra (ω).
Diagram zorných polí použité přehlídky OSSOS s dráhami čtyř náhodně rozmístěných nově objevených TNO's:
Twitter zdroje:
Michele Bannister (@astrokiwi)
Projekt OSSOS (@OSSOSurvey)
No a já jsem velmi zvědav, jak se k tomuhle vyjádří Mike Brown....
PS: Napadá někoho, jak v tomhle významu překádat bias? Předpojatost ani zaujatost nejsou uplně vhodné. Spíš něco jako jako observační zkreslení???
Naposledy upravil(a) slappy dne 22.6.2017 20:16, celkem upraveno 2 x.
- marian007
- Vesmírný badatel
- Příspěvky: 505
- Reputace: 15
- Registrován: 17.4.2015 0:34
- Kontaktovat uživatele:
Re: Devátá planeta
Tak mne sa celá tá mánia okolo deviatej planéty nezdala už od začiatku. Proste na základe dráh pár objektov vehementne tvrdiť, že je tam niečo veľké, hoci celé desaťročia tam nič veľké nenáchadzame (obzvlášť súčasnými pokročilejšími ďalekohladmi), je trošku moc. Nepoviem, kebyže to Mike Brown a jeho fanúšikovia predkladali troche miernejšie, ako zaujímavú teoretickú možnosť, ktorej sa oplatí venovať určitú pozornosť, lenže oni to už začali brat ako hotovú vec a každý kto to spochybnil, už nebol ich kamarát. No proste celá tá posadnutosť hľadaním deviatej planéty mi skôr príde zaujímavejšia zo sociálno-psychologického, ako astronomickho hľadiska .
- petrsida
- Zkušený inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 3881
- Reputace: 3041
- Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
- Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Devátá planeta
Bias nepřekládej, je to prostě bias. Chyba daná chybou metody vědecké práce.
-
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1019
- Reputace: 336
- Registrován: 14.9.2016 1:01
Re: Devátá planeta
Niektorí sa proste stále nezmierili z vyradením Pluta ako deviatej planéty (jedinej objavenej američanom) - tam môže byť príčina celej "posadnutosti"marian007 píše:No proste celá tá posadnutosť hľadaním deviatej planéty mi skôr príde zaujímavejšia zo sociálno-psychologického, ako astronomickho hľadiska .
Fráza "studená vojna" začína dostávať nový obsah...
- slappy
- Zkušený inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 2124
- Reputace: 2548
- Bydliště: Drahany
- Registrován: 9.11.2015 18:48
- Kontaktovat uživatele:
Re: Devátá planeta
Je tady další studie zabývající se Devítkou:
Evaluating the Dynamical Stability of Outer Solar System Objects in the Presence of Planet Nine
Pracuje se vzorkem osmi TNOs a simuluje dlouhodobou stabilitu jejich oběžných drah pod vlivem Neptunu a/nebo Planety 9 a hledá případné orbitální rezonance. Autoři navrhují rozdělení extremních TNOs do dvou skupin:
1) Dlouhodobě stabilní objekty na dráhách podobných jako má Sedna a 2012 VP113
2) Ostatní objekty s proměnlivou orbitální rezonancí, ale stabilním argumentem pericentra (=Neptun ovlivňuje jejich poloosu/excentricitu, zatímco P9 udržuje orientaci jejich drah v prostoru.)
Sami autoři uznávají, že osm těles je příliš malý vzorek na vytváření závěrů a očekávají, že další objevy v brzké době potvrdí nebo vyvrátí tyto dvě populace extrémních trans-neptunických objektů.
Co ale Planetě 9 nahrává, že z této studie pro ní vychází podobné rozmezí možných drah, ačkoli se pracovalo s jinými orbitálními parametry TNOs a použily se jiné postupy, než loni využili Batygin a Brown.
Následující obrázek ukazuje předpovědi základních orbitálních elementů Planety 9 na základě různých postupů. K největšímu překrytí dochází v oblasti střední poloosy 500-700 AU a excentricity 0,4-0,6 - to je nejpravděpodobnější rozmezí pro Devítku.
---
Jinak k předchozí studii, kterou jsem zde posílal, se Mike Brown vyjádřil zhruba ve smyslu, že její autoři prostě dokázali, že jejich postup je silně zatížen biasem a pro Planetu 9 je ta studie v podstatě neutrální...
---
Dále bych řekl, že výše zmiňovaná posedlost hledáním další planety nemá nic společného s překlasifikováním Pluta. Je to prostě fascinující dobrodružství, které v historii astronomie přineslo různé výsledky od nálezu skutečné planety (Neptun), přes nálezy dvou do té doby neznámých oblastí/typů objektů ve Sluneční soustavě (Hlavní pás asteroidů, Kuiperův pás), až po zcela nový pohled na fundamentální vlastnost samotného vesmíru (teorie relativity/zakřivení prostoru).
Evaluating the Dynamical Stability of Outer Solar System Objects in the Presence of Planet Nine
Pracuje se vzorkem osmi TNOs a simuluje dlouhodobou stabilitu jejich oběžných drah pod vlivem Neptunu a/nebo Planety 9 a hledá případné orbitální rezonance. Autoři navrhují rozdělení extremních TNOs do dvou skupin:
1) Dlouhodobě stabilní objekty na dráhách podobných jako má Sedna a 2012 VP113
2) Ostatní objekty s proměnlivou orbitální rezonancí, ale stabilním argumentem pericentra (=Neptun ovlivňuje jejich poloosu/excentricitu, zatímco P9 udržuje orientaci jejich drah v prostoru.)
Sami autoři uznávají, že osm těles je příliš malý vzorek na vytváření závěrů a očekávají, že další objevy v brzké době potvrdí nebo vyvrátí tyto dvě populace extrémních trans-neptunických objektů.
Co ale Planetě 9 nahrává, že z této studie pro ní vychází podobné rozmezí možných drah, ačkoli se pracovalo s jinými orbitálními parametry TNOs a použily se jiné postupy, než loni využili Batygin a Brown.
Následující obrázek ukazuje předpovědi základních orbitálních elementů Planety 9 na základě různých postupů. K největšímu překrytí dochází v oblasti střední poloosy 500-700 AU a excentricity 0,4-0,6 - to je nejpravděpodobnější rozmezí pro Devítku.
---
Jinak k předchozí studii, kterou jsem zde posílal, se Mike Brown vyjádřil zhruba ve smyslu, že její autoři prostě dokázali, že jejich postup je silně zatížen biasem a pro Planetu 9 je ta studie v podstatě neutrální...
---
Dále bych řekl, že výše zmiňovaná posedlost hledáním další planety nemá nic společného s překlasifikováním Pluta. Je to prostě fascinující dobrodružství, které v historii astronomie přineslo různé výsledky od nálezu skutečné planety (Neptun), přes nálezy dvou do té doby neznámých oblastí/typů objektů ve Sluneční soustavě (Hlavní pás asteroidů, Kuiperův pás), až po zcela nový pohled na fundamentální vlastnost samotného vesmíru (teorie relativity/zakřivení prostoru).
- slappy
- Zkušený inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 2124
- Reputace: 2548
- Bydliště: Drahany
- Registrován: 9.11.2015 18:48
- Kontaktovat uživatele:
Re: Devátá planeta
...a tady to má ještě druhou část: Status Update (Part 2)marekS píše:Aktuálny stav hladania Planety 9 ...