Devátá planeta

Náš web se v první řadě zaměřuje na kosmonautiku. Ale najdete tu i pár drobností o astronomii.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Lynx
Zkušený vesmírný badatel
Zkušený vesmírný badatel
Příspěvky: 603
Reputace: 132
Registrován: 12.11.2012 11:31
Re: Devátá planeta

Příspěvek od Lynx »

Myslím, že ostuda nehrozí. Máme tu záhadu, jak to, že se Sedna a spol. chovají takto, což je zřejmě vysvětlitelné jen velkým tělesem kdesi na periferii. Jak bylo uvedeno, pravděpodobnost toho, že tato skupina těles je v této konstelaci náhodně, je extrémně malá, vlastně mizivá (pedant by ovšem dodal: ale nenulová).
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 26959
Reputace: 2730
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: Devátá planeta

Příspěvek od Dugi »

Rozhodně bych nesrovnával hledání exoplanet s hledáním Devítky, to jsou úplně jiné obory, metody i možnosti. :-)
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
tixtli
Zájemce o kosmonautiku
Zájemce o kosmonautiku
Příspěvky: 67
Reputace: 0
Bydliště: Kosice
Registrován: 17.7.2015 9:48
Re: Devátá planeta

Příspěvek od tixtli »

Lynx píše:Myslím, že ostuda nehrozí. Máme tu záhadu, jak to, že se Sedna a spol. chovají takto, což je zřejmě vysvětlitelné jen velkým tělesem kdesi na periferii. Jak bylo uvedeno, pravděpodobnost toho, že tato skupina těles je v této konstelaci náhodně, je extrémně malá, vlastně mizivá (pedant by ovšem dodal: ale nenulová).
Urcite sa budem tesit ked sa P9 najde, bude to pre mna este vacsia radost ako ked SpX so svojim F9 v decembri pristali na rodnej hrudi. Neda mi nerypnut do tych mizivych percent. To, ze je nieco menej pravdepodobne neznamena, ze to je nemozne. Ako skeptik a realista sa snazim drzat si odstup. Najma, ked svoje vypocty autori zakladaju na statisticky obmedzenom subore KBO (mam pocit,ze ich bolo 37, ale nepamatam si presne). Vo svojej praci taktiez zadavaju pociatocne podmienky, z ktorych vychadzaju.
Dugi píše:Rozhodně bych nesrovnával hledání exoplanet s hledáním Devítky, to jsou úplně jiné obory, metody i možnosti. :-)
Nemal som na mysli metody, skor presnosti a vynaliezavost.
'coz something sounds crazy doesn't mean it's not true.....
lamid
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1076
Reputace: 0
Registrován: 25.7.2013 0:22
Kontaktovat uživatele:
Re: Devátá planeta

Příspěvek od lamid »

Anglicka Wikipédia uvádza neúplné približné parametre hypotetickej Planéty Nine.
Pokúsil som sa nájsť dĺžku vzostupného uzla Ω (LoAN, Node), ktorú neuvádza, a ktorá by zodpovedala prezentácii z Caltechu.
http://dp8hsntg6do36.cloudfront.net/569 ... 2high.webm
Použil som Celestiu. Na obrázku sú modré dráhy P9 s Ω 60 až 120° a červené 90377 Sedna, 2012 VP113, 2007 TG422.

Najviac prezentácii Caltechu zodpovedala dĺžka vzostupného uzla 85°. / na obr. je 2016P 90 Planet N s 90°/
Dal som dráhu do mapky - žltá.


Hypothetical Orbital Elements Planet Nine:
e eccentricity 0,6
a semi-major axis 700 AU
i inclination 30°
node Ω longitude of the ascending node 85°
peri ω argument of perihelion 150°
M ν ní Mean anomaly 123°
period orbital period 18520 yr
Epoch 2457367.5 # EPOCH 2016-Jan-27

Uhol ν=123° je ľubovolne zvolený.
Príspevok súvisí s témou Planety 9 v téme astronomické pozorovaní.
http://forum.kosmonautix.cz/viewtopic.p ... 190#p61178

Pán Jiří Grygar je k P9 velmi skeptický:
V aktuálním případě „deváté“ planety se však ví jen o tom, že by se mohla nacházet někde na elipse vzdálené 1200 astronomických jednotek od Slunce. „V tom případě nemáme šanci ji najít v nejbližších 10 nebo 15 letech,“ zdůraznil Jiří Grygar.
...
Proti existenci velké planety za Neptunem svědčí podle Jiřího Grygara také to, že ji nikdy neobjevila infračervená družice WISE.
... viac http://www.rozhlas.cz/meteor/prispevky/ ... a--1578486

Ale jeho skepsa nebráni v hraní sa s touto myšlienkou a navrhnúť si let vesmírnej sondy k nej na vymyslenej orbite.


A ešte jedna veta z hore uvedeného článku wikipedie:
"Large Synoptic Survey Telescope, po dokončení v roku 2023, bude môcť zmapovať celú oblohu počas iba pár nocí, poskytuje viac údajov o vzdialených objektov Kuiperovho pásu, mohol by tak podporiť dôkaz o Planete deväť a pomôcť určiť jej aktuálnu polohu." [35]
"Naše cnosti a naše vady sú neoddeliteľné ako sila a hmota, keď ich oddelíte človek prestane existovať."
Nikola Tesla

lamid58.blogspot.sk
tixtli
Zájemce o kosmonautiku
Zájemce o kosmonautiku
Příspěvky: 67
Reputace: 0
Bydliště: Kosice
Registrován: 17.7.2015 9:48
Re: Devátá planeta

Příspěvek od tixtli »

lamid píše: Ale jeho skepsa nebráni v hraní sa s touto myšlienkou a navrhnúť si let vesmírnej sondy k nej na vymyslenej orbite.
Keby sme mali sondu pri kazdej planete, zaujimavom asteroide, komete, slnku atd, tak by tato myslienka bola vskutku velmi pritazliva :-)
lamid píše: A ešte jedna veta z hore uvedeného článku wikipedie:
"Large Synoptic Survey Telescope, po dokončení v roku 2023, bude môcť zmapovať celú oblohu počas iba pár nocí, poskytuje viac údajov o vzdialených objektov Kuiperovho pásu, mohol by tak podporiť dôkaz o Planete deväť a pomôcť určiť jej aktuálnu polohu." [35]
Uz sa tesim na cas, kedy nas nove teleskopy, ci uz na orbite, alebo pozemne, zacnu zaplavovat uzasnymi fotkami s objektami, o ktorych dnes len spekulujeme alebo o nich ani netusime.
'coz something sounds crazy doesn't mean it's not true.....
Uživatelský avatar
slappy
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2124
Reputace: 2539
Bydliště: Drahany
Registrován: 9.11.2015 18:48
Kontaktovat uživatele:
Re: Devátá planeta

Příspěvek od slappy »

Tenhle obrázek je na wiki v seznamu těles podle vzdálenosti afélia . Vypadá to, že 'Devítka' si opravdu napásla hodně oveček na jednu stranu! Brown a Batygin předpověděli planetu Devět na základě šesti z nich! Tady jich je ukázáno třikrát tolik:

Uživatelský avatar
slappy
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2124
Reputace: 2539
Bydliště: Drahany
Registrován: 9.11.2015 18:48
Kontaktovat uživatele:
Re: Devátá planeta

Příspěvek od slappy »

Jak bude vypadat devátá planeta? Děti to ví nejlíp!

Pobavilo mě: 'Je to prostě planeta. A nemá nic.'
Obrázek
Uživatelský avatar
MaG
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1898
Reputace: 734
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Registrován: 2.8.2012 22:10
Kontaktovat uživatele:
Re: Devátá planeta

Příspěvek od MaG »

Nic proti Jurovi Grygarovi, ale podle Petra Scheiricha i dřívějších analýz to vypadá, že WISE mohla hypotetickou planetu přehlédnout, protože poblíž afelu by byla na nebo za hranicí jejího dosahu. Tudíž, že neexistuje není tak jisté, jak by se mohlo jevit z výzkumu WISE.
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 3880
Reputace: 3041
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Devátá planeta

Příspěvek od petrsida »

Taky mě vyjádření pana Grygara zarazilo, jako by ten originální článek nečetl
Uživatelský avatar
MaG
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1898
Reputace: 734
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Registrován: 2.8.2012 22:10
Kontaktovat uživatele:
Re: Devátá planeta

Příspěvek od MaG »

Nikdo nestíhá všechno. Navíc on vycházel z celkem logické úvahy. Nicméně ukazuje se, že za "hranicemi WISE" by se nějaká planeta schovat dokázala. Akorát to nebylo moc pravděpodobné až do vydání této studie gravitačních vlivů.

Odpovědět

Zpět na „Astronomické okénko“