Devátá planeta

Náš web se v první řadě zaměřuje na kosmonautiku. Ale najdete tu i pár drobností o astronomii.

Re: Devátá planeta

Příspěvekod marekS » 04 dub 2017, 11:43

Astronómovia majú štyroch kandidátov na planétu deväť
zdroj : http://www.sciencealert.com/astronomers ... r-planet-9
Uživatelský avatar
marekS
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 2006
Registrován: 08 srp 2012, 09:57

Re: Devátá planeta

Příspěvekod mnauprsk » 09 kvě 2017, 22:34

Populární článek shrnující současný stav. https://www.forbes.com/sites/startswith ... o-far/amp/
mnauprsk
Aktivní nováček
Aktivní nováček
 
Příspěvky: 41
Registrován: 03 črc 2015, 22:35

Re: Devátá planeta

Příspěvekod slappy » 14 čer 2017, 08:25

Dnes vyšla studie stanovující pravděpodobnost, že shlukování drah vzdálených trans-neptunických objektů je způsobeno zkreslením z nedostatku pozorování či předpojatostí (observational bias), na 1,2%.
Hypotéza Planety 9 tak stále zůstává nejpravděpodobnějším vysvětlením pozorovaných jevů.
Naposledy upravil slappy dne 29 čer 2017, 19:17, celkově upraveno 2
Uživatelský avatar
slappy
Znalec vesmíru
Znalec vesmíru
 
Příspěvky: 621
Registrován: 09 lis 2015, 19:48
Bydliště: Drahany

Re: Devátá planeta

Příspěvekod slappy » 19 čer 2017, 15:28

Hmmm tak tentokrát dostává základní premisa teorie existence Planety 9 docela tipec.
Dnes totiž vyšla poněkud zevrubnější studie na stejné téma, o kterém jsem psal v minulém příspěvku.

OSSOS VI. STRIKING BIASES IN THE DETECTION OF LARGE SEMIMAJOR AXIS TRANS-NEPTUNIAN OBJECTS

Striking Biases - Seeing the expected

Vědci z dlouhodobého projektu OSSOS (Outer Solar System Origins Survey) totiž značně zpochybňují představu, že všechny extrémně vzdálené trans-neptunické objekty mají oběžné dráhy shluknuté jedním směrem. Všechny dřívější objevy jsou podle nich silně ovlivněny charakterem a možnostmi přehlídek oblohy, které dané objekty nalezly. Roli hraje to, že vzdálené objekty nejsnáze nalézáme poblíž perihelu jejich drah. Přehlídky oblohy se přitom přirozeně vyhýbají oblastem s hustým hvězdným pozadím a když se vezme do úvahy i počasí a další možnosti konkréntích pozorovacích míst, vychází, že jsme vlastně ani nemohli najít objekty, které by neměly dráhy v clusteru, který byl poté využit pro předpověď Planety 9.

Jako jeden z důkazů přidávají osm nově nově objevených extrémních TNO's, jejichž dráhy statisticky odpovídají zcela náhodné distribuci argumentů šířky pericentra (ω).

http://slappy.sweb.cz/others/OSSOS8newTNOs_labeled.jpg

Diagram zorných polí použité přehlídky OSSOS s dráhami čtyř náhodně rozmístěných nově objevených TNO's:
https://pbs.twimg.com/media/DCrGEQ4XUAAhsbA.jpg:large

Twitter zdroje:
Michele Bannister (@astrokiwi)
Projekt OSSOS (@OSSOSurvey)

No a já jsem velmi zvědav, jak se k tomuhle vyjádří Mike Brown....

PS: Napadá někoho, jak v tomhle významu překádat bias? Předpojatost ani zaujatost nejsou uplně vhodné. Spíš něco jako jako observační zkreslení???
Naposledy upravil slappy dne 22 čer 2017, 20:16, celkově upraveno 2
Uživatelský avatar
slappy
Znalec vesmíru
Znalec vesmíru
 
Příspěvky: 621
Registrován: 09 lis 2015, 19:48
Bydliště: Drahany

Re: Devátá planeta

Příspěvekod marian007 » 19 čer 2017, 18:03

Tak mne sa celá tá mánia okolo deviatej planéty nezdala už od začiatku. Proste na základe dráh pár objektov vehementne tvrdiť, že je tam niečo veľké, hoci celé desaťročia tam nič veľké nenáchadzame (obzvlášť súčasnými pokročilejšími ďalekohladmi), je trošku moc. Nepoviem, kebyže to Mike Brown a jeho fanúšikovia predkladali troche miernejšie, ako zaujímavú teoretickú možnosť, ktorej sa oplatí venovať určitú pozornosť, lenže oni to už začali brat ako hotovú vec a každý kto to spochybnil, už nebol ich kamarát. :-D No proste celá tá posadnutosť hľadaním deviatej planéty mi skôr príde zaujímavejšia zo sociálno-psychologického, ako astronomickho hľadiska ;) .
Uživatelský avatar
marian007
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
 
Příspěvky: 419
Registrován: 17 dub 2015, 00:34

Re: Devátá planeta

Příspěvekod petrsida » 19 čer 2017, 20:46

Bias nepřekládej, je to prostě bias. Chyba daná chybou metody vědecké práce.
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1259
Registrován: 27 led 2012, 23:17

Re: Devátá planeta

Příspěvekod Alchymista » 20 čer 2017, 19:55

marian007 píše:No proste celá tá posadnutosť hľadaním deviatej planéty mi skôr príde zaujímavejšia zo sociálno-psychologického, ako astronomickho hľadiska ;) .
Niektorí sa proste stále nezmierili z vyradením Pluta ako deviatej planéty (jedinej objavenej američanom) - tam môže byť príčina celej "posadnutosti"
Alchymista
Zkušený vesmírný průzkumník
Zkušený vesmírný průzkumník
 
Příspěvky: 345
Registrován: 14 zář 2016, 01:01

Re: Devátá planeta

Příspěvekod slappy » 22 čer 2017, 20:15

Je tady další studie zabývající se Devítkou:

Evaluating the Dynamical Stability of Outer Solar System Objects in the Presence of Planet Nine

Pracuje se vzorkem osmi TNOs a simuluje dlouhodobou stabilitu jejich oběžných drah pod vlivem Neptunu a/nebo Planety 9 a hledá případné orbitální rezonance. Autoři navrhují rozdělení extremních TNOs do dvou skupin:
1) Dlouhodobě stabilní objekty na dráhách podobných jako má Sedna a 2012 VP113
2) Ostatní objekty s proměnlivou orbitální rezonancí, ale stabilním argumentem pericentra (=Neptun ovlivňuje jejich poloosu/excentricitu, zatímco P9 udržuje orientaci jejich drah v prostoru.)

Sami autoři uznávají, že osm těles je příliš malý vzorek na vytváření závěrů a očekávají, že další objevy v brzké době potvrdí nebo vyvrátí tyto dvě populace extrémních trans-neptunických objektů.

Co ale Planetě 9 nahrává, že z této studie pro ní vychází podobné rozmezí možných drah, ačkoli se pracovalo s jinými orbitálními parametry TNOs a použily se jiné postupy, než loni využili Batygin a Brown.

Následující obrázek ukazuje předpovědi základních orbitálních elementů Planety 9 na základě různých postupů. K největšímu překrytí dochází v oblasti střední poloosy 500-700 AU a excentricity 0,4-0,6 - to je nejpravděpodobnější rozmezí pro Devítku.
http://slappy.sweb.cz/others/p9-overlapping_orbital_elements.jpg

---

Jinak k předchozí studii, kterou jsem zde posílal, se Mike Brown vyjádřil zhruba ve smyslu, že její autoři prostě dokázali, že jejich postup je silně zatížen biasem a pro Planetu 9 je ta studie v podstatě neutrální...

---

Dále bych řekl, že výše zmiňovaná posedlost hledáním další planety nemá nic společného s překlasifikováním Pluta. Je to prostě fascinující dobrodružství, které v historii astronomie přineslo různé výsledky od nálezu skutečné planety (Neptun), přes nálezy dvou do té doby neznámých oblastí/typů objektů ve Sluneční soustavě (Hlavní pás asteroidů, Kuiperův pás), až po zcela nový pohled na fundamentální vlastnost samotného vesmíru (teorie relativity/zakřivení prostoru).
Uživatelský avatar
slappy
Znalec vesmíru
Znalec vesmíru
 
Příspěvky: 621
Registrován: 09 lis 2015, 19:48
Bydliště: Drahany

Re: Devátá planeta

Příspěvekod marekS » 01 črc 2017, 21:13

Uživatelský avatar
marekS
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 2006
Registrován: 08 srp 2012, 09:57

Re: Devátá planeta

Příspěvekod slappy » 11 črc 2017, 20:57

marekS píše:Aktuálny stav hladania Planety 9 ...


...a tady to má ještě druhou část: Status Update (Part 2)
Uživatelský avatar
slappy
Znalec vesmíru
Znalec vesmíru
 
Příspěvky: 621
Registrován: 09 lis 2015, 19:48
Bydliště: Drahany

PředchozíDalší

Zpět na Astronomické okénko

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků