Pozorování komet

Náš web se v první řadě zaměřuje na kosmonautiku. Ale najdete tu i pár drobností o astronomii.

Re: Pozorování komet

Příspěvekod Hawk » 15 lis 2018, 15:29

Vecer se rad podivam, v kazdem pripade predem gratuluji k poradu. :-)
Hawk
Vesmírný nováček
Vesmírný nováček
 
Příspěvky: 4
Registrován: 09 lis 2018, 12:04

Re: "Mimozemska lod" Oumuamua

Příspěvekod Hawk » 16 lis 2018, 08:00

Sajri píše:Je to rok stará věc (i když jedna nedávná studie opět rozvířila mediální vody) a především tu na to už máme vlákno:
viewtopic.php?f=77&t=2031&start=60

Jak se blížilo ke Slunci, tak zrychlovalo, což má na svědomí gravitace Slunce. V perihelu (loni v září) dosáhlo rychlosti 88 km/s. Nyní se od Slunce vzdaluje a jeho rychlost (kvůli gravitace Slunce) opět klesá. Když byla Oumuamua nejblíže Zemi, měla rychlost 46 km/s. Až bude hodně daleko, bude se opět pohybovat rychlostí pouze 25 km/s.


Technologiemi v dobe napsani clanku (2005) jsme byli schopni urychlit sondu az na 45 km/s.
"V listopadu 2029 by se sonda měla nacházet ve vzdálenosti 103 AU od Země (1 AU = vzdálenost Země od Slunce, tj. 150 miliónů km). V tomto okamžiku vyčerpá veškeré zásoby pracovní látky pro iontové motory. Sonda se již bude pohybovat rychlostí 9,5 AU za rok, tj. přibližně 45 km/s."
https://www.astro.cz/clanky/kosmonautik ... stavy.html

Tak mozna hypoteticky by ten objekt dohnat sel.

Zaujala me v Rozstrelu i cast diskuse o dobe trvani civilizace. V podstate jakmile je civilizace schopna zakladat sobestacne kolonie na jinych planetach/mesicich, kolonizovat jine hvezdne systemy, tak ma sanci se stat temer neznicitelnou(snad krome vybuchu "mistni"supernovy, i kdyz treba gama zareni nemusi mit pro jinou formu zivota tak fatalni nasledky jako pro nas).
Dokud budeme mit jen jednu planetu muze nasi civilizaci rozlozit resp. poslat zpatky do stredoveku i nekolikalety globalni hladomor(napr. v dusledku velke erupce vulkanu) nebo silnejsi slunecni erupce(vyradi satelity a elektricka zarizeni), ale pokud bychom meli rozesety po Slunecni soustave sobestacne kolonie, tak globalni problem na Zemi muze mit dopad na kolonii Marsu podobny jako vyplaveny New Orleans na Prahu. Civilizace bude mnohem odolnejsi a prezije.
Hawk
Vesmírný nováček
Vesmírný nováček
 
Příspěvky: 4
Registrován: 09 lis 2018, 12:04

Re: Pozorování komet

Příspěvekod Cassi » 22 lis 2018, 14:04

Malý obyčejný amatérský výjezd za kometou C/2018 V1 (Machholz-Fujikawa-Iwamoto): http://udalosti.astronomy.cz/?p=9101

Obrázek
--------------------------------
Nadšený pozorovatel noční oblohy, 9841
Uživatelský avatar
Cassi
Aktivní nováček
Aktivní nováček
 
Příspěvky: 30
Registrován: 17 čer 2016, 00:22

Re: Pozorování komet

Příspěvekod Cassi » 22 lis 2018, 15:10

Dugi píše:Vlákna sloučena. ;-)


Popravdě, já bych vlákna "pozorování komet" a "Oumuamua" neslučoval. Přece jen Oumuamua je dost specifické těleso, které si své vlákno zaslouží (a je tak trošku zbytečně nepřehledně namícháno s jinými kometami). Že NASA ve svých tiskových zprávách přirovnala Oumuamua ke kometám je dáno pouze tím, že trajektorie dráhy byla nepatrně jiná než by se dala vysvětlit pouze gravitací.

Ale u Oumuamua žádná kometární aktivita pozorována nebyla. Ke kometě se to přirovnalo jen proto, že se to tak dalo jednoduše analogicky přirovnat k tomu co známe z naší Sluneční soustavy (negravitační efekty u komet u kterých je to způsobeno produkcí plynu a prachu). Ale je zde jeden problém - pokud by uvolňující plyny a prach měly Oumuamuu coby kometu popostrčit, tak HST by měl prach docela snadno zachytit, což se ale nestalo, HST nic opticky nezaznamenal (https://www.nature.com/articles/s41586-018-0254-4). Takže přirovnání ke kometě nemusí být zcela relevantní a může jít o kategorii těles, pro kterou nemáme ve Sluneční soustavě žádnou analogii.
--------------------------------
Nadšený pozorovatel noční oblohy, 9841
Uživatelský avatar
Cassi
Aktivní nováček
Aktivní nováček
 
Příspěvky: 30
Registrován: 17 čer 2016, 00:22

Re: Pozorování komet

Příspěvekod Dugi » 22 lis 2018, 15:39

Škoda, pozdě. Možná to časem rozdělím, pokud tohle téma zase ožije.
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
 
Příspěvky: 22110
Registrován: 23 říj 2009, 15:36
Bydliště: Jihlava

Re: Pozorování komet

Příspěvekod Sajri » 22 lis 2018, 15:54

Jenže většina příspěvků na téma 'Oumuamua byla (a pořád je) původně v tomto vlákně, a pak Hawk založil vlákno nové. Takže logický postup je ten, který udělal Dugi, v opačném případě by naopak příspěvky o 'Oumuamua musely být z tohoto vlákna vypreparovány do toho nového... Taky jsme tu na kosmonautickém, a ne astronomickém fóru, takže bych astronomická témata zbytečně netříštil.

Já teda osobně doufám, že moc dalšího na tohle téma už se nevyvrbí. Objekt je to sice nesmírně zajímavý, ale vše, co se o něm dalo zjistit z pozorování už je dávno za námi, a každá další zpráva už jsou jen interpretace dřívějších pozorování. Interpretací "solární plachty" to doufám vyvrcholilo a nic ještě exotičtějšího už nikdo snad nevymyslí :-D.

To, že klasifikace toho objektu je nejednoznačná, je nepopiratelné - taky proto v Minor Planet Center IAU pro něj už krátce po objevu zavedli zcela novou kategorii - interstelární objekty, aby se vyhnuli označování asteroid/kometa. Na druhou stranu - žádná jednoznačná (a už vůbec ne oficiální) definice toho, co je kometa (nebo asteroid) neexistuje. MPC sice používá striktní pravidla - co má na snímcích pozorovanou aktivitu, je kometa, co ji nemá, kometa není. Ale to je čistě pozorovatelské kritérium, a v odborných kruzích rozhodně není jediné. Kromě něj se ještě používají další kritéria - podle dráhy, původu, složení. Do tiskových zpráv se pak dostane jen to samotné označení (které se mimochodem u 'Oumuamua v tiskových zprávách za poslední rok z komety na asteroid a zase zpátky změnilo ne jednou, ale několikrát), jenže bez uvedení kontextu, co se tím označením vlastně myslí, je to jen takové plácání do větru.

(Ukázkovým příkladem budiž téměř nekončící diskuze o tom, jestli vodu na Zemi po jejím vzniku přinesly "komety" nebo "asteroidy". Pokud totiž ony "asteroidy" obsahovaly vodu, což víme, že obsahovaly, pak zcela logicky musely být zároveň kometami - ve smyslu kometární aktivity. Ale to, jestli ta tělesa tehdy jevila nebo nejevila kometární aktivitu, nás vůbec nemusí zajímat. Celá diskuze totiž není o aktivitě, ani o tom, jestli ta či ona tělesa obsahovala vodu, ale odkud ta tělesa, která vodu na Zemi přinesla, pocházela. A pokud pocházela z vnitřní části Sluneční soustavy, pak se mluví o tom, že šlo o "asteroidy" a pokud pocházela z vnější části Sluneční soustavy, pak se mluví o tom, že šlo o "komety".)
Sajri
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 132
Registrován: 21 bře 2017, 15:40
Bydliště: Ondřejov

Re: Pozorování komet

Příspěvekod marekS » 06 pro 2018, 11:26

Kométa 46P/Wirtanen : https://www.astro.cz/clanky/ukazy/teste ... tanen.html
Už je viditeľná volným okom : https://www.astro.cz/clanky/slunecni-so ... ocima.html

https://www.virtualtelescope.eu/wordpress/wp-content/uploads/2018/12/46PWIrtanen_StarChart.jpg

Kometa 46P/Wirtanen z 3.12. 2018 Autor: Ray Pickard.
https://www.astro.cz/images/obrazky/original/110009.jpg
Uživatelský avatar
marekS
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 2148
Registrován: 08 srp 2012, 09:57

Re: Pozorování komet

Příspěvekod marekS » 13 pro 2018, 23:12

Kométa 46P/Wirtanen 12.decembra 2018 Autor : Tommy Eliassen Norsko :palec nahoru:

https://pbs.twimg.com/media/DuU07LSXcAIH2Cz.jpg:orig
Uživatelský avatar
marekS
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 2148
Registrován: 08 srp 2012, 09:57

Re: Pozorování komet

Příspěvekod Peter » 13 pro 2018, 23:22

naaadhera!!!
Peter
Zájemce o vesmír
Zájemce o vesmír
 
Příspěvky: 74
Registrován: 26 srp 2018, 17:23

Re: Pozorování komet

Příspěvekod slappy » 14 pro 2018, 00:00

Přiznejte se, kdo jste kometu Wirtanen pozorovali osobně?
Já jí sleduju od začátku prosince (když je zrovna jasno). Pro moje neozbrojené oči je teda na hraně viditelnosti, ale bočním pohledem jsem jí zahlédl i z okna uprostřed osvětleného městyse. Zato i v sebemenším triedru je v podstatě nepřehlédnutelná..

----

A z jiného soudku - opět 'Oumuamua:
V 30ti hodinovém pozorování Spitzerem nebyla 'Oumuamua detekována, což trochu snižuje horní limity produkce CO a CO2. (Spitzer observations of interstellar object 1I/‘Oumuamua) Původ jejího negravitačního zrychlení zůstává nevysvětlen a (jak už zde bylo poznamenáno) nic nového se o tomto zvláštním objektu už asi nedozvíme.

Dále je tu shrnutí neobvyklých faktů o 'Oumuamua od Aviho Loeba (Six Strange Facts about our First Interstellar Guest 'Oumuamua):
  • Samotná detekce objektu přehlídkou PANSTARRS poukazuje na mnohem početnější populaci takových mezihvězdných poutníků, než se předpokládalo.
  • Vzhledem k našemu lokálnímu mezihvězdnému okolí má 'Oumuamua velmi malou rychlost. Avi Loeb to přirovnává k objektu víceméně nehybně ležícím na hladině oceánu, do kterého rychle najede loď (aka Sluneční soustava).
  • Jestliže by byla 'Oumuamua vykopnuta z mateřského hvězdného systému malou změnou rychlosti na jeho periferii, měla by vůči lokálnímu mezihvězdnému okolí rychlost mnohem vyšší. Její dynamický původ je tak extrémně vzácný. Ale od prvního pozorovaného mezihvězdného objektu bychom očekávali, že bude reprezentovat spíše standard.
  • I střízlivý odhad poměru stran 'Oumuamua 5:1 je extrémnější než cokoli, co známe z naší Soustavy.
  • To, že Spitzer 'Oumuamua nedetekoval v infračerveném oboru a její rozměry jsou tak v řádu maximálně stovek metrů, poukazuje na docela vysoké vizuální albedo.
  • Pak je tady ta změna rychlosti, ačkoli nebyla pozorována žádná kometární aktivita, která by to vysvětlila.
Uživatelský avatar
slappy
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 799
Registrován: 09 lis 2015, 19:48
Bydliště: Drahany

Předchozí

Zpět na Astronomické okénko

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků