GLONASS

Sem patří diskuse o všech systémech, které ke svému fungování využívají satelitů.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Agamemnon
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1162
Reputace: 23
Bydliště: Nemecko
Registrován: 10.6.2013 18:20
Re: Proton- dnešní havárie

Příspěvek od Agamemnon »

vai777 píše:Těžko teď hned spekulovat, doporučuju ale všimnout si obláčků kyseliny dusičné u jednoho z motorů během krátkého letu, evidentně je tam něco špatně.
ten obláčik je bežný jav a nejde o nič nezvyčajné... podobné obláčiky je možné sledovať pri všetkych štartoch protonov
P.S.: Dost mě zarazilo, že Rusové nemají na Protonech autodestrukční zařízení, myslím, že v tomhle případě by se docela hodilo, nehledě k tomu, že případný výbuch ve vzduchu by asi i snížil množství jedovatého svinstva, které dopadne na zem.
rusi nepoužívajú autodeštrukčné zariadenia vôbec... ani pre protony, ani pre sojuzy, ani pre zenit...
štandardne ruské nosiče pri problémoch len vypnú motory a následne padnú na zem...

jediný ruský nosič, ktorý autodeštrukčné zariadenie má, je sojuz vo verziách pre štart z kourou (tj. sojuz st-a a sojuz st-b - čo je v podstate nosič sojuz 2-1a, resp. sojuz 2-1b práve s autodeštrukčným zariadením)
Per aspera ad astra [42]
Uživatelský avatar
tomas
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 4837
Reputace: 47
Registrován: 2.4.2011 23:20
Re: Proton, radenie stupňov

Příspěvek od tomas »

Myslím, že tohle urychlí konec jejich služby. Hodně velký úlet. :( Opravdu se jim daří, nedávno Zenit ze Sea Launch a teď Proton taky krátce po startu.

Asi ty personální změny nepomohly. A zrovna se to povedlo u Glonassů, na kterých Putinovi tolik záleží, že jim vyčlenil extra peníze z rozpočtu. Kazachstán bude taky nadšený, že mu uniklo tolik tun nebezpečných látek do půdy.
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 26963
Reputace: 2730
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: Proton, radenie stupňov

Příspěvek od Dugi »

Bylo to krátce po startu, nádrže byly skoro plné. Tohle byla fakt masivní exploze. Skoro to vypadá jako kdyby selhal systém zajišťující naklánění trysek motorů. :Drbe se na hlavě: Každopádně je to obrovský problém.
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
tomas
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 4837
Reputace: 47
Registrován: 2.4.2011 23:20
Havárie Protonu

Příspěvek od tomas »

Vypadá to, že by město Bajkonur 60 km od kosmodromu, kde žijí jeho pracovníci, být ohrožené jedovatými látkami nemělo. Leží na jihovýchod a vítr vanul severovýchodně. Teď se stočil na sever 2-6 m/s. Hodně rozptylu látek pomohl déšť, který jich spoustu strhl k zemi. Na Bajkonur je zakázán vstup kvůli bezepčnosti a pověření pracovníci odebírají vzorky vzduchu a půdy, aby se zjistilo množství zamoření. V raketě bylo okolo 600 tun paliva.

Celý let trval pouhých 42 sekund. Motory se nouzově vypnuly 17 sekund po zjištění problémů. Raketa stačila spadnout ještě na území, které podle dohody pronajato Rusku. Konkrétně mezi "ploščadky" 81 a 200.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/
Naposledy upravil(a) tomas dne 2.7.2013 11:00, celkem upraveno 1 x.
Důvod: edit délky letu
Uživatelský avatar
Agamemnon
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1162
Reputace: 23
Bydliště: Nemecko
Registrován: 10.6.2013 18:20
Re: Proton, radenie stupňov

Příspěvek od Agamemnon »

tomas píše:Myslím, že tohle urychlí konec jejich služby. Hodně velký úlet. :( Opravdu se jim daří, nedávno Zenit ze Sea Launch a teď Proton taky krátce po startu.
- neurýchli ich koniec... nemajú ich zatiaľ čím nahradiť... a5 má letieť prvý krát až budúci rok najskôr, a aj to navyše len z plesecku...
- btw... protony ako také sú úžasne spoľahlivé... toto bolo prvé zlyhanie protonu po vyše 100 letoch... ostatné zlyhania protonov boli kvôli urýchľovacím stupňom blok-dm a briz-m...
- zenit nie je ruský nosič oficiálne... plus časť, ktorá zlyhala na zenite, je ukrajinská...
Per aspera ad astra [42]
Uživatelský avatar
vai777
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 3945
Reputace: 370
Bydliště: Opava
Registrován: 26.4.2012 11:03
Re: GLONASS

Příspěvek od vai777 »

Tady je video nějakých šílenců, kteří po havárií utíkají směrem k toxickému mraku:

Já bych na to rozhodně odvahu neměl, možná ti kluci netuší, na co vlastně Protony létají. Myslím, že Bajkonur má obrovské štěstí, že zrovna poprchávalo...
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand.
Neil Armstrong
Uživatelský avatar
tomas
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 4837
Reputace: 47
Registrován: 2.4.2011 23:20
Re: GLONASS

Příspěvek od tomas »

Je fakt, že taková havárie Proton už dlouho nepostihla a pro Proton-M jako poslední modifikaci je to premiéra. Ovšem ty další nehody, díky kterým se satelity nedostaly na svou plánovanou dráhu se taky počítat musí. Briz-M je součástí rakety a jeho selhání je selháním celé mise.

Spekulovalo se o příčině nehody. Jisté zdroje uváděly horní Block DM-03, což je dost nepravděpodobná příčina, protože jeho činnost začíná až na LEO.

V té souvislosti mě napadá otázka, jak je to s gyroskopy u Protonů?
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 26963
Reputace: 2730
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: GLONASS

Příspěvek od Dugi »

Přesně jak píšeš Agamemenon - na to, že selhal horní stupeň jsme si už trochu zvykli, ale tohle je havárie způsobená při činnosti prvního stupně, který byl extrémně spolehlivý.

Fakt bych věřil tomu, že za havárii mohl řídící systém, který nedokázal raketu správně stabilizovat.

Vai: Na druhou stranu byli od mraku dost daleko. Je ale fakt, že je to "trochu" o ústa. Osobně nevím, jak bych se zachoval. Ale asi mám z práce nějakou deformaci, že bych pořád točil. :lol:
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
tomas
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 4837
Reputace: 47
Registrován: 2.4.2011 23:20
Re: GLONASS

Příspěvek od tomas »

vai:dobrý šílenci. :o To byl teda kameraman za všechny peníze. To už nemohl těch pár vteřin počkat než to spadne. Ovšem podle toho záznamu to vypadá, že celý let trval okolo 30 sekund a motory se buď nezastavily vůbec nebo opravdu až v poslední chvíli.
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 26963
Reputace: 2730
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: GLONASS

Příspěvek od Dugi »

Ohledně těch motorů - rozeberu to v článku na blog, který chystám. Jde o to, že systém vydal v 17. sekundě letu pokyn k zastavení jejich činnosti, protože se raketa dostala do nepřirozené polohy a začala rotovat. Ale Proton je naprogramovaný tak, aby se v prvních 42 sekundách letu nedaly jeho motory vypnout. Je to ochrana proti tomu, aby se raketa krátce po startu nezřítila zpátky na rampu.
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij

Odpovědět

Zpět na „Navigační systémy“