Mars Base Alpha

Sem patří diskuse o vývoji raket rodiny Falcon a o lodi Dragon.

Mars Base Alpha

Příspěvekod Pospíšil » 02 zář 2019, 09:15

Mars Base Alpha je označení první základny na Marsu v představách Elona Muska. Je docela možné, že v případě realizace tento název nezůstane, ale pro teď ji tak pro zjednodušení nazývejme.
Doposud to celé vypadalo spíš jen jako powerpointové obrázky pro každoroční Muskovu prezentaci nové verze MCT/ITS/SS. Až do včerejška.

https://1.bp.blogspot.com/-2QfvMMv786s/XS24DEUyxTI/AAAAAAAAD5c/OL7SRNk5ZgovOWyuCa1DV74qx_BRoCr3ACLcBGAs/s2048/SpaceX%2BStarship%2Bat%2BMars%2BBase%2BAlpha%2BHD.jpg


Včera se na webu HumanMars.net objevila informace o tom, že SpaceX ve spolupráci s NASA v tichosti vybírají vhodné lokality pro první přistání meziplanetárních kosmických lodí StarShip. Informaci "vyšťoural" Robert Zimmerman z BehindTheBlack.com, když tato místa našel na snímcích kamery HiRISE sondy MRO s názvy "Candidate Landing Site for SpaceX Starship in Arcadia Region" - Kandidátská místa přistání pro SpaceX Starship v regionu Arcadia.
Těch vytipovaných lokalit je zatím 5 východně od Erebus Montes, na pomezí mezi Arcadia Planitia a Amazonis Planitia.
Tyto lokality by měly zaručovat dva esenciální zdroje a to relativní dostatek slunečního svitu a dostatek podpovrchové vody ve formě ledovce. Další výhodou těchto lokalit je relativně nízká "nadmořská výška", která poskytne o ždibec hustější atmosféru, než na vyšších pahorkatinách na jižní polokouli a kolem rovníku.
Uvidíme, zda se 28.9.2019 dozvíme více z Muskovy letošní prezentace SS/SH.
https://www.humanmars.net/2019/09/candi ... mment-form

https://1.bp.blogspot.com/-4HJ3jnymjnI/XWqZRruYNXI/AAAAAAAAEFM/b2YTZHSk4oEpeA4_8ubOoHz370Eg5QDCwCLcBGAs/s1100/Potential%2Bsites%2Bfor%2BSpaceX%2BStarship%2BMars%2Blandings.jpg
https://2.bp.blogspot.com/-vG9EnKWsXu8/XWuoAcMuxHI/AAAAAAAAEFc/6cP8dDQDSuUjzP3U79EAdt8kXQ5XfXF4gCLcBGAs/s1000/Mars%2Bheightmap_.jpg
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Pospíšil
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 5770
Registrován: 22 črc 2012, 19:00
Bydliště: Pardubice

Re: Mars Base Alpha

Příspěvekod Pospíšil » 03 zář 2019, 08:16

Podle Business Insider je kandidátských míst pro přistání Starship celkem 9. Požadavky na pořízení 18 stereoskopických snímků těchto oblastí kamerou HiRISE do systému snímkovacích cílů MRO vložil palanetární vědec z JPL Nathan R. Williams.
Do dneška byly publikovány snímky 6 oblastí, 2 zatím nejsou zveřejněny a 1 ještě nebyla nasnímána. Polohy požadovaných oblasti zájmu jsou nicméně jasné:

https://amp.businessinsider.com/images/5d6cda2b2e22af6c0642f773-1136-852.jpg


SpaceX s tímto průzkumem ve spolupráci s JPL začala už v roce 2017 pro uvažovanou misi Red Dragon, ze které ze známých důvodů nakonec sešlo.

Osm z 9 oblastí leží na rozhraní mezi Arcadia Planitia a Amazonis Planitia.
Jejich charakteristika byla popsána v předchozím příspěvku, tedy nízko položené lokality ve středních zeměpisných šířkách na severní polokouli, s rovným a hladkým povrchem, skrývajícím nízko pod vrstvou prachu masy vodního ledu. Zároveň dále od polárních oblastí s měnícími se ledovými čepičkami.

https://amp.businessinsider.com/images/5d6cda362e22af52ac108f74-1136-852.jpg
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Pospíšil
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 5770
Registrován: 22 črc 2012, 19:00
Bydliště: Pardubice

Re: Mars Base Alpha

Příspěvekod jakubv » 03 zář 2019, 09:23

To je velmi zajímavé,
nicméně by bylo zajímavé vědět více kritérií výběru.
určitě jsou to ty, co jsou zmíněna
- podpovrchová voda
- sluneční záření
- atmosferický tlak

asi bude také důležité mít nějaký materiál pro případné budování základny?
možná otázka jeskyň (viz Mise na Mars od NG)?
přírodní zdroje?

třeba se toho přistání ještě dožiji :-)
-----------------
xx jakubv
Uživatelský avatar
jakubv
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
 
Příspěvky: 421
Registrován: 05 úno 2017, 00:23

Re: Mars Base Alpha

Příspěvekod laik » 03 zář 2019, 09:31

Podporvchový dutiny byly zmiňovaný opakovaně jako stínění před zářením i meteority.
Uživatelský avatar
laik
Zkušený vesmírný průzkumník
Zkušený vesmírný průzkumník
 
Příspěvky: 349
Registrován: 19 čer 2016, 08:52

Re: Mars Base Alpha

Příspěvekod Pospíšil » 03 zář 2019, 10:22

Myslím si, že klíčovými bude spíš dostupná voda/led a sluneční záření. Pokud bude ledovec pod 10 - 50 cm prachu/regolitu, bude to optimální materiál pro stavbu ochranných stěn příbytků 3D tiskem.
Jeskyně a tunely jsou fajn věc, ušetří to čas a energii s přípravou prostoru, ale dá se to zařídit i jinak.
Absence vody pro ISRU by ale takovou lokalitu předem diskvalifikovala - to palivo a kyslík bez vody ani v té nejlepší jeskyni nevyrobíš.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Pospíšil
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 5770
Registrován: 22 črc 2012, 19:00
Bydliště: Pardubice

Re: Mars Base Alpha

Příspěvekod Pospíšil » 05 zář 2019, 10:45

Mozaika šesti HiRISE snímků z 9 vytipovaných oblastí. Možná na nich krajina vypadá nudně, ale měla by mít všechny atributy vhodného místa pro přistání SS a výrobu PHM pro cestu zpět.
https://www.teslarati.com/spacex-starsh ... sa-photos/

https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2019/09/Starship-landing-sites-summer-2019-JPL-HiRISE-mosaic-1-c.jpg
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Pospíšil
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 5770
Registrován: 22 črc 2012, 19:00
Bydliště: Pardubice

Re: Mars Base Alpha

Příspěvekod Hawk » 09 zář 2019, 14:48

Jako namet pro scifi film/serial super. Me prijde , ze se od Apolla termin pristani na Marsu vzdaluje nez priblizuje. Platil vzorec soucasnost+20 let, a kdyz clovek vidi, jak se dlouze upocene rodi podle me podfinancovany navrat na Mesic, tak typuju soucasnost +<50..100> let.
K brzke realizaci chybi lunarni zakladna, kde se mohlo vsechno vyzkouset, od ziskavani kysliku, vody, farmareni, tezbu stopovych prvku po specialne upravene stavebni stroje, rovery a dalsi veci.
Bohuzel misto dokonceni Apolla Applications vyhral elegantni, ale zbytecny STS(ano nebyla by ISS, ale treba 2-3 spojene Skylaby, tedy zadna tragedie), ktery odsunul podobne atraktivni martanske sny do daleke budoucnosti.
Hawk
Aktivní nováček
Aktivní nováček
 
Příspěvky: 46
Registrován: 09 lis 2018, 12:04

Re: Mars Base Alpha

Příspěvekod Lakely » 09 zář 2019, 15:00

Jaký smysl má tento komentář zde na fóru? Takových komentářů je po internetu tuny a většinou jsou od rozumbradů, co jdou kolem nějakého článku a aniž by o tématu něco věděli, napíší něco podobného. Což věřím, že není tvůj příklad.

Pokud chceš být zdravě skeptický, diskutuj o tom ve vlákně obecná diskuze. Toto vláknu se věnuje Mars Base Alpha. Nevěnuje se ani programu USA návratu na Měsíc, ani Apollu, ani Skylabu ani raketoplánům. Mělo by se zde diskutovat o tomto konkrétním projektu, novinkách, anebo třeba důvodech, proč na konkrétně vybraných místech ta základna postavit nejde. Nechci prudit, ale pro přehlednost zdejších diskuzí, je toto rozlišení opravdu důležité. Tady nejsme na facebooku, zde se diskuze archivují a stále navazují. Mnohým z nás slouží vlákna jako podklady pro články, anebo jen pro orientaci v tématu a tohle je značně offtopic a akorát to při procházení vezme čas.
Vesmír je nekonečný a realita překoná veškeré naše představy.
A. C. Clarke
Uživatelský avatar
Lakely
Správce profilu na FB a G+
Správce profilu na FB a G+
 
Příspěvky: 1031
Registrován: 11 úno 2010, 22:50
Bydliště: Plzeň

Re: Mars Base Alpha

Příspěvekod Pospíšil » 09 zář 2019, 15:23

Hawk píše:Me prijde , ze se od Apolla termin pristani na Marsu vzdaluje nez priblizuje. Platil vzorec soucasnost+20 let, a kdyz clovek vidi, jak se dlouze upocene rodi podle me podfinancovany navrat na Mesic, tak typuju soucasnost +<50..100> let.

Tak abych zareagoval na tu část, která se jediná týká tématu tohoto vlákna, tak aktuální plán (před prezentací updatu 28.9.) je první nepilotované přistání SS na Marsu ve startovacím okně 2022, nebo 2024.
Což není za 20, 50, ani 100 let, ale za 3, nebo 5 let.
Proto není vůbec brzo pracovat na detailní analýze konkrétních oblastí pro výběr nejvhodnějšího místa přistání.

Samozřejmě, můžeš ještě několik let opakovat něco v tom smyslu, že je to jen sci-fi, nebo vlhký sen jednoho drzého amerického zbohatlíka, ale to nic nezmění na tom, že EM a SpX na tomto plánu zcela reálně a intenzivně pracují a prakticky každý den jsou vidět konkrétní kroky, směřující k tomuto cíli.
Vím, že je to pro určitou část populace obtížné pochopit a strávit, ale nezbude jim(vám) nic jiného, než se s tím nakonec smířit.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Pospíšil
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 5770
Registrován: 22 črc 2012, 19:00
Bydliště: Pardubice

Re: Mars Base Alpha

Příspěvekod Hawk » 09 zář 2019, 15:37

Lakely: Nekde jinde mozna tuny, tady ani jeden argument proti vizi nebyl, tak jsem ho napsal a stojim si za nim.

P.S.: No nevim, jestli jsi pomohl prehlednosti vlakna. Misto dlouheho mentorovani staci prispevek smazat, pokud k tomu nemas pravo, tak zazadat o smazani. Neboj neni na tom nic nedemokratickeho, majitel webu/fora ma podle me plne pravo urcit co bude tolerovat a co ne.


Pospisil: " vlhký sen jednoho drzého amerického zbohatlíka", jeste ze jsi nezaradil vyssi demagogicky level a nepodsunul mi "vrahy z Wall Streetu". Tohle fakt nema smysl, nebudu rusit vzajemne poplacavani po ramenou. Hezky den.
Hawk
Aktivní nováček
Aktivní nováček
 
Příspěvky: 46
Registrován: 09 lis 2018, 12:04

Další

Zpět na SpaceX

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků