Komunikační satelity Starlink

Sem patří diskuse o vývoji raket rodiny Falcon a o lodi Dragon.

Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvekod Dugi » 31 bře 2020, 10:58

Jo, máme na to spešl vlákno, kde se probírá vliv družicových sítí na astronomická pozorování.
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
 
Příspěvky: 24068
Registrován: 23 říj 2009, 15:36
Bydliště: Jihlava

Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvekod petrsida » 31 bře 2020, 11:41

Za sebe: problém to je, to je evidentní, ale taky by bylo asi dobré si přiznat, že ten problém tady je od počátku kosmonautiky a doposud jej nikdo neřešil

to že zlevnění cest nahoru jednou příjde asi doufal každý, ale to že, to povede přesně k tomuto si asi uvědomil málokdo, kdyby teď nebyla SpaceX, přišel by nakonec někdo jiný (a taky by to mohla být čínská vláda, která by si z nářků astronomů nic nedělala …)

řešení existuje ale jednoduché není, nastavit dohodu a pravidla, která ten vliv omezí a pokud možno minimalizují, a pak tu dohodu prosadit, aby ji všichni respektovali....

a tady bych si dovolil osobní komentář, buďte rádi, že ty pravidla budou vznikat za účasti firmy, která je chce řešit, to dává jistou šanci, že se to povede, taky by mohlo jít o někoho, kdo se tím zabývat prostě nebude a co pak....

bez spolupráce v tomto případě nepůjde nic

v tomhle ohledu mi komentáře typu "zlo, hnus ad." příjdou jako přihlouplé, nemůžu si pomoct
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1868
Registrován: 27 led 2012, 23:17

Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvekod milantos » 31 bře 2020, 12:31

Dugi píše:V tom článku se jasně uvádí, že pracovní skupina astronomů, kteří celou věc aktivně řeší se SpaceX, mají ze spolupráce dobrý pocit

A také v tom článku je to, že s touhle skupinou další astronomové nesouhlasí a nemají z toho pocit, že se něco dělá. .
Já opakovaně děkuji za vyvážený článek, který se se vyhnul poučování a známkování ostatních., což je tu jinak v každém druhém příspěvku od vás.
Názor vždy bude jenom názorem, někteří jsou ale přesvědčení, že jejich názor je ten jediný správný a neomylný a podle něho hodnotí ostatní. To ale není diskuse - tady není učitel a žáčkové...
milantos
Zkušený vesmírný průzkumník
Zkušený vesmírný průzkumník
 
Příspěvky: 314
Registrován: 27 říj 2018, 15:01

Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvekod Dugi » 31 bře 2020, 12:43

Jo, to mne taky pobavilo. Krásně se ukazuje, že ti astronomové, kteří to kritizují zvenčí, nemohou vědět, co a jak ta skupina se SpaceX řeší. Ale jelikož si astronomové z té pracovní skupiny dovolili vlastní názor a nenaskočili na hysterické výkřiky o tom, že SpaceX nic nedělá, vysloužili si za to od ostatních astronomů kritiku. A to i přesto, že ti astronomové zvenčí nevidí do činnosti pracovní skupiny, ale je jim jasné, že SpaceX nedělá nic. A vědí to samozřejmě lépe než jiní astronomové, kteří v té pracovní skupině jsou. :-)
Já si nemůžu pomoct, ale tohle mi fakt připomíná české sportovní fanoušky v době MS v hokeji či fotbale. V každičké hospodě člověk najde desítky kandidátů na trenéra národního týmu. Každý z nich naprosto přesně ví, proč by neměl hrát ten, kdo hraje a naopak proč by měl hrát ten, kdo nehraje. Nevidí sice do chodu týmu, nevědí, proč se tak trenér rozhodl, ale naprosto přesně vědí, že to ten trenér dělá špatně.
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
 
Příspěvky: 24068
Registrován: 23 říj 2009, 15:36
Bydliště: Jihlava

Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvekod Meybe » 31 bře 2020, 12:44

Děkuji všem za pozitivní odezvu na článek. Nebylo jednoduché to vybalancovat. Chápu obavy astronomů. Sám jsem strávil stovky hodin pod hvězdnou oblohou s dalekohledem a je mi jasné oč jim jde. Byť musím podotknout, že ne vždy jednají úplně fér a nezaujatě. Dohadováním se nic nevyřeší a teď je naopak důležité najít společnou řeč obou táborů a ujasnit si priority. Upozorňuji však, že bychom ty výtky neměly brát na lehkou váhu a spíše se zamyslet, jak to dělat lépe a najít společný konsenzus.
Věřím, že se to podaří, ale bude to chtít určitě čas a trpělivost. Tak na sebe zbytečně neutočme, tím situaci v žádném případě nepomůžeme a pokusme spíš společně věcně diskutovat. Vždyť k sobě oba obory mají tak blízko a společná spolupráce už přinesla tolik dobrého a věřím, že mnohé nás ještě čeká. :palec nahoru:
---------------
"Nejhezčí sny jsou ty, které se uskuteční."
Uživatelský avatar
Meybe
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1894
Registrován: 25 srp 2015, 08:46
Bydliště: Chlumec

Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvekod milantos » 31 bře 2020, 13:02

Dugi píše:J A to i přesto, že ti astronomové zvenčí nevidí do činnosti pracovní skupiny, ale je jim jasné, že SpaceX nedělá nic. A vědí to samozřejmě lépe než jiní astronomové, kteří v té pracovní skupině jsou. :-)

Podstatné je, že vy víte nejlépe , jak hodně pro to SpX dělají. Jen nám to nechcete říct. A ačkoliv také nic nevíte, osobujete si právo všechny kolem o tom nic poučovat a nálepkovat.
milantos
Zkušený vesmírný průzkumník
Zkušený vesmírný průzkumník
 
Příspěvky: 314
Registrován: 27 říj 2018, 15:01

Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvekod Dugi » 31 bře 2020, 13:05

Já věřím pracovní skupině, která je u toho.
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
 
Příspěvky: 24068
Registrován: 23 říj 2009, 15:36
Bydliště: Jihlava

Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvekod Adhara » 07 dub 2020, 21:24

Kopírujem sem komentár, ktorý som nechala pod článkom https://www.kosmonautix.cz/2020/03/jak- ... starlinku/ 6. 4. 2020. Azda keď ho dám aj sem do éteru mi niekto bude vedieť poradiť.

Vďaka za článok. Ten nový web james.darpinian.com/satellites je naozaj zaujímavý. Odskúšala som pozorovať podľa neho a funguje. Jediné, čo mi na ňom trochu chýba, je jasnosť družíc. Keď som čakala na vláčik Starlinkov v nedeľu, hľadala som čosi jasnejšie, napokon ti boli ale družice odhadovanej jasnosti 3 – 4 mag. Či je to ich štandardná jasnosť? Netuším, nikdy predtým som ich nepozorovala a o aktivity SpaceX sa všeobecne nezaujímam.

Mám ale aj iný, závažnejší problém. Keď som chcela porovnať dáta s dátami heavens-above, ten mnou pozorovaný prelet tam avizovaný nebol. Všetky prelety Starlinkov, čo ukazuje v sledovanom období, sú len nadránom. Kým james.darpinian ukazoval v najbližších dňoch len prelety výlučne večer. Nechcelo sa mi privstať, aby som zistila, či to lieta aj nadránom, ale už len to, že heavens-above neukázalo večerný prelet, bolo divné. Tiež ma zarazilo, že na heavens-above takisto nebola jasnosť – azda je nepredvídateľná? Heavens-above používam už 15 rokov a teraz ma vôbec po prvýkrát sklamala. Netušíte, v čom by mohol byť problém?

P.S. Mám napísať informácie pre verejnosť o predpovediach preletov Starlinkov a svedomie mi nedá odporučiť heavens-above, keď sa správa divne.
Uživatelský avatar
Adhara
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 124
Registrován: 14 úno 2015, 19:24
Bydliště: Žiar nad Hronom

Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvekod AlesH » 07 dub 2020, 22:30

Pokud jsi na HeavensAbove použila odkaz "Starlink passes for all objects from a launch", tak tam to mají rozdělené po jednotlivých startech Starlinků a implicitně se zobrazuje ten nejnovější start, z něhož jsou u nás všechny přelety jen ráno. Musíš si v horní části stránky vybrat jiný start a určitě pak najdeš i večerní přelety (i s odhadovanou jasností).

Lepší je z úvodní strany použít odkaz "Denní předpověď pro nejjasnější družice", nastavit tam minimální jasnost na 3,5 nebo 4,0 a tam pak jsou (mimo jiné) vidět i rozumně viditelné večerní přelety Starlinků dohromady (z různých startů).

Některé přelety Starlinků už prakticky nejsou pozorovatelné. Jsou to Starlinky, které jsou už na cílové dráze (ve výši 550 km) a v pracovní orientaci. Pak nejsou vidět ani s triedrem (tedy alespoň já je nevidím).

Naopak Starlinky na přechodových drahách ve výši 280 až 380 km jsou někdy velmi dobře vidět a jejich jasnost je zřejmě ještě vyšší, než odhaduje HeavensAbove. Pár už jsem jich viděl a bylo to opravdu neobvyklé a zajímavé.
AlesH
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
 
Příspěvky: 157
Registrován: 14 led 2014, 00:38
Bydliště: Most

Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvekod marian007 » 08 dub 2020, 09:46

AlesH píše:Některé přelety Starlinků už prakticky nejsou pozorovatelné. Jsou to Starlinky, které jsou už na cílové dráze (ve výši 550 km) a v pracovní orientaci. Pak nejsou vidět ani s triedrem (tedy alespoň já je nevidím).
.

Len aby tu opäť nezačali kolovať mýty o tom, že na operačnej dráhe Starlinky nie sú vôbec pozorovateľné, pripomeniem to, čo už bolo viackrát spomenuté v podstate paralelnom vlákne Astronomie vs. družicové megasítě. Jasnosť Starlinkov je veľmi závislá na ich aktuálnom natočení voči Slnku a pozorovateľovi. Vďaka tomu na operačných dráhach naozaj vo väčšine prípadov voľným okom nie sú pozorovateľné, ale môžu nastať aj prípady, keď je tomu naopak. Sám som bol svedkom preletu operačného Starlinku, ktorý dosiahol jasnosti 1,5 magnitúdy. Ale opakujem, áno, nie je to časté. Naopak, pri preletoch Starlinkov, ktoré sa nachádzajú ešte na prechodových dráhach (a môže to byť celé mesiace po štarte) je vysoká jasnosť častá a prelety s nízkou jasnosťou 3,5 až 4 mag sú skôr sporadické. Väčšinou pri priaznivých prípadoch dosahujú 2 až 0 magnitúd, pri niektorých preletoch sa dajú pozorovať dokonca aj dlhé záblesky o záporných magnitúdach.
Uživatelský avatar
marian007
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
 
Příspěvky: 488
Registrován: 17 dub 2015, 00:34

PředchozíDalší

Zpět na SpaceX

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků