Komunikační satelity Starlink

Sem patří diskuse o vývoji raket rodiny Falcon a o lodi Dragon.

Re: Výroba satelitů

Příspěvekod Dugi » 20 led 2015, 22:17

Myslím, že Martinovi šlo spíš o to, že po zavedení takhle masového počtu satelitů budou horší podmínky pro pozorování nočního nebe a astrofotografii, protože každou chvíli tudy něco přeletí.
To je bohužel asi pravda, ale na druhou stranu si myslím, že je to určitá daň za vývoj. Nechci soudit, ale myslím si, že pokud se má lidstvo rozvíjet, tak je to vždy na úkor něčeho.
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
 
Příspěvky: 22745
Registrován: 23 říj 2009, 15:36
Bydliště: Jihlava

Re: Výroba satelitů

Příspěvekod MaG » 20 led 2015, 22:25

Tak jistě, budeme muset pečlivě mediánovat snímky, protože na každé fotce bude stopa od družice.. Jinak aspoň bude co odkazovat dětem.. jaké to bylo, když po obloze sem tam letěla družice. V dnešním komerčním světě se lidé bojí dívat ke svým kořenům :-)

Kdo nemá čas tak aspoň od času 4:30, snad lépe pochopíte, že tu jde zase jen o totéž, jak v případě drancování pralesa, zásob surovin.. prostě teď se na tom vydělává a co bude za 50 za 100 let je samozřejmě jedno, hlavně že my nahrabem.

https://www.youtube.com/watch?v=tN_CvGJKMOs

Ne nejde mi primárně o mé fotky, ale žasnu, co jsou lidé pro zisk ochotni udělat.
Uživatelský avatar
MaG
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1318
Registrován: 02 srp 2012, 22:10
Bydliště: Jablonec nad Nisou

Re: Výroba satelitů

Příspěvekod Jardax » 20 led 2015, 22:39

Malky píše:Jo, jo, Elon Musk je známý tím, že investuje do odvětví, kterým rozumí každý internetový diskutér a prodělá na tom majlant. Kéž by si aspon jednou nechal poradit, ale von né. To je taky důvod, proč každý z nás vlastní tři společnosti a mění kurz vývoje lidský civilizace, zatímco Musk nejen že chcípá hlady, ale hlavně ho nikdo nezná.

Tak ono staci pozorne cist to co jsem napsal, namisto rekace na neco co nikdo nenapsal ;)

Vytvorit na bazi satelitni site masove komercni internetove spojeni je blbost, o tom neco vim. Vlastne o tom vim docela dost, takze to berte jako fakt nebo ignorujte, zalezi na povaze...
Ano, lze to dobre pouzit mimo civilizaci, ale na to je to zase prilis rozsahly a drahy projekt, aby dokazal komercne porazit stavajici moznosti.
Ale co je nejdulezitejsi - mnoho podobnych oznameni je ryze zalezitost byznysu, je potreba ve spravne dobe rikat spravne veci. Nezalezi az tak na tom jestli je to opravdu mysleno vazne a to co se rika se take chce realizovat.
Procpak to asi padlo na tiskovce den po konkurencnim oznameni... :D :D
Jardax
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 759
Registrován: 02 led 2015, 16:33

Re: Výroba satelitů

Příspěvekod geal » 20 led 2015, 22:58

Dugi píše:Myslím, že Martinovi šlo spíš o to, že po zavedení takhle masového počtu satelitů budou horší podmínky pro pozorování nočního nebe a astrofotografii, protože každou chvíli tudy něco přeletí.
To je bohužel asi pravda, ale na druhou stranu si myslím, že je to určitá daň za vývoj. Nechci soudit, ale myslím si, že pokud se má lidstvo rozvíjet, tak je to vždy na úkor něčeho.


Těch družic už teď je na oběžné dráze asi tři tisíce nebo tak nějak. Kdyby těch družic navíc mělo být jen pár set, tak netuším, jakou katastrofu těch ~20% navíc způsobí, když ty stávající to zatím nedokázaly.

MaG píše:Tak jistě, budeme muset pečlivě mediánovat snímky, protože na každé fotce bude stopa od družice.

Nebo někdo vyvine CCD čipy, které dokáží expozice maskovat? To není technologicky nemožné.
geal
Vesmírný průzkumník
Vesmírný průzkumník
 
Příspěvky: 263
Registrován: 09 lis 2014, 00:53

Re: Výroba satelitů

Příspěvekod Dugi » 20 led 2015, 23:01

Jednu chvíli se objevila dokonce informace o 4 000 satelitů,které má SpaceX vyrobit, ale to už mi přijde trochu přitažené za vlasy. :-D
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
 
Příspěvky: 22745
Registrován: 23 říj 2009, 15:36
Bydliště: Jihlava

Re: Výroba satelitů

Příspěvekod Pospíšil » 20 led 2015, 23:18

Dugi píše:Jednu chvíli se objevila dokonce informace o 4 000 satelitů,které má SpaceX vyrobit, ale to už mi přijde trochu přitažené za vlasy. :-D

Přesněji 4025 satelitů. Čas 9:50 tady http://youtu.be/AHeZHyOnsm4

...That's what we need to make sure is done, because the number of satellites we're talking about here is ultimately around 4000. Actually, technically, the number under discussion was 4025 but there's probably false precision there.

PS: doporučuji shlédnout video celé, aby jste věděli o čem tu vůbec diskutujete. ;)
Naposledy upravil Pospíšil dne 20 led 2015, 23:33, celkově upraveno 1
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Pospíšil
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 5401
Registrován: 22 črc 2012, 19:00
Bydliště: Pardubice

Re: Výroba satelitů

Příspěvekod Malky » 20 led 2015, 23:29

Dugi má naprostou pravdu v tom, že je to volba a vždy něco na úkor něčeho.

Nechci říkat, že je něco nemožné, ale mít vysoce technologicky vyspělou civilizaci a a panenskou, neposkrvněnou přírodu zároveň... je přinejmenším obtížné.

Ano, lidé si vždy chtějí nahrabat, a i když to není naše nejskvostnější vlastnost, je to zároveň důvod proč máme takové věci jako auta, internety a kosmické lety.

Přiznám se, že nemám takové znalosti fungování internetu a komunikačních satelitů, jaké bych si přál a měl mít, ale na mně nezáleží, já tu síť budovat nebudu. Jak jsem psal, Elon podle svého vyjádření neplánuje vytvořit 'masivní' satelitní síť v tom smyslu, aby přebral většinu zákazníku kabelu. Chce nahradit dálkové spoje a spoje v místech, kde není jinak kvalitní internet dostupný a zřejmě věří že se mu tak podaří získat dost lidí na to, aby to mělo finanční smysl. Zda se to podaří nevím, nezbývá než počkat. Navíc nejde jen o internet, cílem je vytvořit moderní, universální satelitní 'bus' který bude použitelný pro mnoho různých účelů, nejen telekomunikaci.

Pokud jde o viditelnost satelitů, domnívám se, že to záleží nejen na jejich počtu, ale také velikosti a vzdálenosti od Země. Jak víme, ty satelity nemají být příliš velké, myslím, že Musk se vyjádřil nějak ve smyslu 'malý satelit se schopnostmi velkého'. Tak si myslím že je slušná šance, že očima je neuvidíme. Jak je to s astrofotografiemi nevím, neboť boužel nejsem astrofotograf, domnívám se, že tam by s delší dobou expozice mohly i malé satelity činit problémy.

Myslím, že Musk nejen prohlásil, že hodlá vyrábět satelity, ale už otevřel, či se chystá, otevřít pobočku. Jaký by měl o pro jeho společnost (nebo pro něj osobně) přínos takové prohlášení, když by se do toho projektu ve skutečnosti nehodlal pustit? (Nemyslím tu otázku ironicky, skutečně by mě to zajímalo. Netvrdím, že to nemůže být pravda, jen si nedokážu představit scénář ve kterém by takové prohlášení samotné mělo nějaký smysl.)

A trochu OT nakonec: jsem přesvědčen že do roku 2050 bude existovat minimálně jedna organizace - vládní či soukromá - zabývající se likvidací kosmického odpadu.
"Lidé obvykle věří, že uspokojivá budoucnost vyžaduje návrat k idealizované minulosti, k minulosti, jaká ve skutečnosti nikdy neexistovala."
Frank Herbert - Božský Imperátor Duny
Malky
Vesmírný průzkumník
Vesmírný průzkumník
 
Příspěvky: 288
Registrován: 28 bře 2014, 22:26

Re: Výroba satelitů

Příspěvekod Jardax » 20 led 2015, 23:54

To co podle meho skutecne chce Musk delat je zkomercionalizovat satelitni byznys. Tedy zefektivnit a standardizovat vyrobu beznych satelitu pro potreby telekomunikacnich, vedeckych a mozna i vladnich instituci. Stejnym zpusobem, jakym uchopil byznys nosnych raket, narozdil od NASA a podobnych megainstituci, ktere nikdy nejdou cestou seriove vyroby a minimalizace nakladu, protoze vetsinou resi unikatni ukoly. A hlavne uz z principu neumi pracovat tak jako soukroma spolecnost.

Vyvine a otestuje jednotlive dily skladacky a bude bouchat druzice jako puzzle. Tri-ctyri typy nosne konstrukce, moduly s rizenim, gyrem, komunikaci, transpondery, nosniky anten (ty budu asi vetsinou na miru kvuli specifickym vyzarovacim diagramum), par modelu solarnich panelu... kdyz si da zalezet, muze to mit tak vyladeny, ze pouhym pridanim specialnich modulu to modifikuje i pro velkou cast pruzkumnych a vedeckych misi.

Je to hodne zjednodusene, ale podle me je to co se chysta delat. Ne vysoce specializovane unikatni projekty, ale beznou zavedenou komerci, kterou timto vyrazne zlevni a stahne na sebe. Jelikoz ma i nosic, nabidne all inclusive, to je vzdycky vyhodnejsi.
Ostatne to je to co uz dela, to je to co NASA chtela - zbavit se rutinni cinnosti a nechat ji soukromnikum, kteri budou (pokud se dostanou pres pocatecni technologicky stupen) vzdycky levnejsi.

Ted bych ocekaval Falcon Heavy a hlavne nejaky efektivni urychlovaci stupen.
Jardax
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 759
Registrován: 02 led 2015, 16:33

Re: Výroba satelitů

Příspěvekod Amper » 21 led 2015, 10:01

Jardax píše:To co podle meho skutecne chce Musk delat je zkomercionalizovat satelitni byznys. Tedy zefektivnit a standardizovat vyrobu beznych satelitu pro potreby telekomunikacnich, vedeckych a mozna i vladnich instituci. Vyvine a otestuje jednotlive dily skladacky a bude bouchat druzice jako puzzle.


Todle ale jiz bezi. Musk chce mozna stlacit cenu dolu seriovosti vyroby ale satelitni byznys je davno zkomercializovany a davno vyuziva skladacky.

Kazdy slusny dodavatel ma podobnou platformu, vetsinou zajistuje napajeni, struktur, orientaci, integraci s raketou atd.... a do toho se "pouze" nasklada co je potreba.

Alenia ma Spacebus , Orbital ma StarBus a boeing s lockheedem maji to same ale ve forme jakych si predefined satelitu (sice to je taky "bus" ale neni to tak oznaceno)
Uživatelský avatar
Amper
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1608
Registrován: 20 črc 2012, 12:53
Bydliště: Plzeň

Re: Výroba satelitů

Příspěvekod Pospíšil » 21 led 2015, 10:49

Amper píše:
Jardax píše:To co podle meho skutecne chce Musk delat je zkomercionalizovat satelitni byznys. Tedy zefektivnit a standardizovat vyrobu beznych satelitu pro potreby telekomunikacnich, vedeckych a mozna i vladnich instituci. Vyvine a otestuje jednotlive dily skladacky a bude bouchat druzice jako puzzle.

Todle ale jiz bezi. Musk chce mozna stlacit cenu dolu seriovosti vyroby ale satelitni byznys je davno zkomercializovany a davno vyuziva skladacky.

Muskovým záměrem je zajistit si větší zdroj příjmů pro svůj konečný cíl - kolonizaci Marsu. K současným službám (vynášení družic, doprava nákladu na ISS a v budoucnu doprava posádky na LEO) nyní přidává další významnou položku - výrobu a provoz unifikovaných satelitů střední váhové třídy (stovky kg), zajišťujících rychlý a globálně dostupný datový přenos - internet/data/tv/filmy/telefonie. Příjem z toho všeho má být zdrojem financí pro Mars Colonial Transporter a znovupoužitelný velmi těžký nosič BFR.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Pospíšil
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 5401
Registrován: 22 črc 2012, 19:00
Bydliště: Pardubice

PředchozíDalší

Zpět na SpaceX

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník