Komunikační satelity Starlink

Sem patří diskuse o vývoji raket rodiny Falcon a o lodi Dragon.
Odpovědět
Uživatelský avatar
MaG
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1899
Reputace: 735
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Registrován: 2.8.2012 22:10
Kontaktovat uživatele:
Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvek od MaG »

Díky za souhrn situace. Popsal jsi to tam dobře. Situaci by trochu zlepšil fakt, kdyby se přestaly vypouštět další družice, dokud nebude problém alespoň trochu vyřešen. Nevím zda by pomohlo ztlumení někam k 8 mag, ale podle mě ano, ale to je u současných družic nereálné, vzhledem k jejich velikosti. Proto je mi nepříjemné, že se to dál vypouští a nic s tím nedělá. Podle toho, jak jasné jsou některé z nich by se mělo začít pracovat aspoň na redesignu. Už jen ten vysoký solární panel... ten je taky a možná nejvíc zdrojem odrazů.
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 10825
Reputace: 10257
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvek od Pospíšil »

MaG píše:Proto je mi nepříjemné, že se to dál vypouští a nic s tím nedělá. Podle toho, jak jasné jsou některé z nich by se mělo začít pracovat aspoň na redesignu.
Mám pocit, že jsi v článku četl jen ty pasáže, které popisují problém astronomů s megakonstalacemi a zcela ignoroval jiné věty, pojednávající o opatřeních, jak SpX tyto problémy aktivně řeší.
Musím se ptát: je to vědomá, či už nevědomá ignorace skutečnosti?
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 3882
Reputace: 3049
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvek od petrsida »

Meybe píše:Dnes mi vyšel na Elonx článek ve kterém jsem se pokusil bez růžových brýlí shrnout současnou situaci. Dovolím si sem tedy dát odkaz.
https://www.elonx.cz/starlink-i-nadale- ... y-satelit/
Máš ode mě jednu velkou jedničku s hvězdičkou, velmi dobře odvedená práce, informace a vyváženost, paráda



K tomu zastavení vypouštění, uvědomte si, že povolení na stavbu mají časově omezené a taky patrně chtějí, aby to začalo vydělávat

Pokud problém řeší, tak bych se nebál, že ho nakonec nevyřeší, vyměnit pak stávající družice je to nejmenší, stejně je jejich životnost omezená
milantos
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
Příspěvky: 580
Reputace: 193
Registrován: 27.10.2018 15:01
Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvek od milantos »

Myslím, že ten článek je velmi dobře vyvážený a snaží se o maximální objektivní pohled z obou stran. Díky za něj.
Co z toho textu ale čouhá, jsou PR vyjádření Muska : překvapení, jak jsou satelity jasné ( to SpX netušila, jak jsou jasné obdobné satelity na podobných drahách a ani jak byly jasné jejich Tintiny ?) , jak vycházejí vstříc a pracují s astronomy na nápravě, a jak do budoucna to nebude mít žádný vliv, že to zařídí.
Co věřím , že jde zařídit, je to, aby ty satelity na definitivních drahách byly pod mezí pozorovatelnosti neozbrojeným okem = pro veřejnost. K tomu by mohly pomoci konstrukční zásahy do tvaru, barvy ... - to je celkem reálné. Znamená to ovšem snížit jas ještě tak 3x oproti darksatu- pak si toho už veřejnost nevšimne. Jenže vláčky na nízkých drahách tam při požadovaném počtu vypouštění budou stále v počtu několika set jasných kusů.
Uživatelský avatar
Samo
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2102
Reputace: 1307
Registrován: 29.8.2015 22:52
Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvek od Samo »

Tintiny mali úplne inú konštrukciu, testovali sa primárne antény. Finálny jas satelitu sa odhadnúť dá len ťažko.

"When you wish upon a falling star, your dreams can come true. Unless it's really a meteor hurtling to the Earth which will destroy all life. Then you're pretty much hosed, no matter what you wish for. Unless it's death by meteorite."
milantos
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
Příspěvky: 580
Reputace: 193
Registrován: 27.10.2018 15:01
Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvek od milantos »

To samozřejmě vím, že vypadaly jinak, ale ten kdo pozoruje satelity, z rozměrů dovede odhadnout celkem dobře jasnost. S nepřesností na 1 mag to jde. Ale být překvapený ? Zvlášť když vím, jak to mám velké, jaké jsou materiály, jaká je orientace, jaká je odrazivost všeho. Je to taková PR odpověď :... "nečekali jsme takový jas, podíváme se na to a něco s tím do budoucna určitě uděláme ......."
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 26963
Reputace: 2730
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvek od Dugi »

Já si jen dovolím do diskuse krátce vstoupit tím, že SpaceX by vůbec nic nemusela řešit. Nic ji k tomu nezavazuje. Ona se ale snaží něco dělat, ale i přesto do ní někteří lidé šijí - asi už tak nějak ze zvyku. Myšlenka, že by měli teď zastavit vypouštění a čekat na dokonalé řešení je úsměvná. Astronomům se totiž podle mého názoru zavděčit nedá. I kdyby byly družice kompletně černé, budou pořád řvát radioastronomové. Takže to přerušení vypouštění družic by k ničemu nebylo, jen by SpaceX utíkal cenný čas z licence, která udává, do kdy má celý systém vybudovat. Ať jsou astornomové rádi, že to SpaceX řeší. Taky by vůbec nemusela.
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
milantos
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
Příspěvky: 580
Reputace: 193
Registrován: 27.10.2018 15:01
Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvek od milantos »

Pane Majere, reagoval jsem na článek , který mi přišel velmi objektivní a reagoval jsem na příspěvek přede mnou. A uvedl jsem nějaký argument. Vaše potřeba nálepkovat astronomy a psát sem stále stejný nesmysl, jak EM nemusí nic dělat ale snaží se .... tu opakujete už tolikrát, že už to musí být každému , kdo to čte, trapné. Vám asi ne, pro vás to je protiargument na jakoukoliv připomínku.
Jenže E.M. neudělal zatím vůbec nic- to je čistý fakt. Pokud se tu bavíme o technice, zkusme vycházet z faktů a ne PR kohokoliv. Byť by to i byl velký Guru.
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 26963
Reputace: 2730
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvek od Dugi »

Tak ono stačí už jen to, jak aktivně jedná s astronomy z té pracovní skupiny, což oni sami uznali a z jejich vyjádření je jasné, že se SpaceX snaží. Jen čeští specialisté do toho vidí lépe než ta pracovní skupina a furt musí kritizovat.
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
MaG
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1899
Reputace: 735
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Registrován: 2.8.2012 22:10
Kontaktovat uživatele:
Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvek od MaG »

To, jakým způsobem se pracuje na vylepšení, je kolego Pospíšile a další, kdo si myslí, že SpaceX s tím něco dělá, jen PR. Proto jsem to nekomentoval. Primárně je třeba to tam vypustit a vydělat, nebo to tu někdo už před chvílí neřekl? To co doposud provedli je směšné. Bavit se s někým a vypustit jednu družici s nějakou úpravou je přece slabota.

SpaceX si myslí, a zřejmě to tak i je, že oběžná dráha patří komukoliv a může si tam dělat cokoliv. A když se proti tomu někdo ozval, tak je špatný. Platí toto i na Zemi? Jak to, že tady jsme se dokázali dohodnout, že soukromá firma může vydělávat jen, když dodrží dohody s ostatními? Vím, najde se řada příkladů, kde to neplatí, jako je důl v polské Bogatyni, sjezdovky a jiné projekty bohatýh firem typu SpaceX. Ale v podstatě existují pravidla a nikdo v demokratické společnosti si jen tak nedovolí dělat něco, co by zasáhlo do práv jiných. A tady se to děje přímo nad našimi hlavami a když to SpaceX řeší s postiženou stranou, tak místo aby to bylo bráno jako něco, co je v demokracii normální, tak je to bráno jako polehčující okolnost. On se snaží... Podle mě je to jasný precedens, že v následujících desetiletích bude muset vzniknout lepší vesmírné právo. To je taky součást pokroku. Asi jste si nevšimli že auta kdysi taky mohla jezdit, jak se jim zachtělo. Doufám, že firmy jako SpaceX budou nejen hybateli na poli pokroku, ale i pravidel a práva. Zatím se tak neděje, tak nevím, proč vám vadí, že to připomínám. Píšu to snad pejorativně nebo vulgárně? Karel to na konci článku napsal lépe, budiž mu za to dík.

Odpovědět

Zpět na „SpaceX“