Komunikační satelity Starlink
- MaG
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1899
- Reputace: 735
- Bydliště: Jablonec nad Nisou
- Registrován: 2.8.2012 22:10
- Kontaktovat uživatele:
Re: Komunikační satelity Starlink
Díky za souhrn situace. Popsal jsi to tam dobře. Situaci by trochu zlepšil fakt, kdyby se přestaly vypouštět další družice, dokud nebude problém alespoň trochu vyřešen. Nevím zda by pomohlo ztlumení někam k 8 mag, ale podle mě ano, ale to je u současných družic nereálné, vzhledem k jejich velikosti. Proto je mi nepříjemné, že se to dál vypouští a nic s tím nedělá. Podle toho, jak jasné jsou některé z nich by se mělo začít pracovat aspoň na redesignu. Už jen ten vysoký solární panel... ten je taky a možná nejvíc zdrojem odrazů.
- Pospíšil
- Velezkušený znalec kosmonautiky
- Příspěvky: 10825
- Reputace: 10257
- Bydliště: Pardubice
- Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Komunikační satelity Starlink
Mám pocit, že jsi v článku četl jen ty pasáže, které popisují problém astronomů s megakonstalacemi a zcela ignoroval jiné věty, pojednávající o opatřeních, jak SpX tyto problémy aktivně řeší.MaG píše:Proto je mi nepříjemné, že se to dál vypouští a nic s tím nedělá. Podle toho, jak jasné jsou některé z nich by se mělo začít pracovat aspoň na redesignu.
Musím se ptát: je to vědomá, či už nevědomá ignorace skutečnosti?
---
"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
- petrsida
- Zkušený inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 3882
- Reputace: 3049
- Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
- Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Komunikační satelity Starlink
Máš ode mě jednu velkou jedničku s hvězdičkou, velmi dobře odvedená práce, informace a vyváženost, parádaMeybe píše:Dnes mi vyšel na Elonx článek ve kterém jsem se pokusil bez růžových brýlí shrnout současnou situaci. Dovolím si sem tedy dát odkaz.
https://www.elonx.cz/starlink-i-nadale- ... y-satelit/
K tomu zastavení vypouštění, uvědomte si, že povolení na stavbu mají časově omezené a taky patrně chtějí, aby to začalo vydělávat
Pokud problém řeší, tak bych se nebál, že ho nakonec nevyřeší, vyměnit pak stávající družice je to nejmenší, stejně je jejich životnost omezená
Re: Komunikační satelity Starlink
Myslím, že ten článek je velmi dobře vyvážený a snaží se o maximální objektivní pohled z obou stran. Díky za něj.
Co z toho textu ale čouhá, jsou PR vyjádření Muska : překvapení, jak jsou satelity jasné ( to SpX netušila, jak jsou jasné obdobné satelity na podobných drahách a ani jak byly jasné jejich Tintiny ?) , jak vycházejí vstříc a pracují s astronomy na nápravě, a jak do budoucna to nebude mít žádný vliv, že to zařídí.
Co věřím , že jde zařídit, je to, aby ty satelity na definitivních drahách byly pod mezí pozorovatelnosti neozbrojeným okem = pro veřejnost. K tomu by mohly pomoci konstrukční zásahy do tvaru, barvy ... - to je celkem reálné. Znamená to ovšem snížit jas ještě tak 3x oproti darksatu- pak si toho už veřejnost nevšimne. Jenže vláčky na nízkých drahách tam při požadovaném počtu vypouštění budou stále v počtu několika set jasných kusů.
Co z toho textu ale čouhá, jsou PR vyjádření Muska : překvapení, jak jsou satelity jasné ( to SpX netušila, jak jsou jasné obdobné satelity na podobných drahách a ani jak byly jasné jejich Tintiny ?) , jak vycházejí vstříc a pracují s astronomy na nápravě, a jak do budoucna to nebude mít žádný vliv, že to zařídí.
Co věřím , že jde zařídit, je to, aby ty satelity na definitivních drahách byly pod mezí pozorovatelnosti neozbrojeným okem = pro veřejnost. K tomu by mohly pomoci konstrukční zásahy do tvaru, barvy ... - to je celkem reálné. Znamená to ovšem snížit jas ještě tak 3x oproti darksatu- pak si toho už veřejnost nevšimne. Jenže vláčky na nízkých drahách tam při požadovaném počtu vypouštění budou stále v počtu několika set jasných kusů.
Re: Komunikační satelity Starlink
Tintiny mali úplne inú konštrukciu, testovali sa primárne antény. Finálny jas satelitu sa odhadnúť dá len ťažko.
"When you wish upon a falling star, your dreams can come true. Unless it's really a meteor hurtling to the Earth which will destroy all life. Then you're pretty much hosed, no matter what you wish for. Unless it's death by meteorite."
Re: Komunikační satelity Starlink
To samozřejmě vím, že vypadaly jinak, ale ten kdo pozoruje satelity, z rozměrů dovede odhadnout celkem dobře jasnost. S nepřesností na 1 mag to jde. Ale být překvapený ? Zvlášť když vím, jak to mám velké, jaké jsou materiály, jaká je orientace, jaká je odrazivost všeho. Je to taková PR odpověď :... "nečekali jsme takový jas, podíváme se na to a něco s tím do budoucna určitě uděláme ......."
Re: Komunikační satelity Starlink
Já si jen dovolím do diskuse krátce vstoupit tím, že SpaceX by vůbec nic nemusela řešit. Nic ji k tomu nezavazuje. Ona se ale snaží něco dělat, ale i přesto do ní někteří lidé šijí - asi už tak nějak ze zvyku. Myšlenka, že by měli teď zastavit vypouštění a čekat na dokonalé řešení je úsměvná. Astronomům se totiž podle mého názoru zavděčit nedá. I kdyby byly družice kompletně černé, budou pořád řvát radioastronomové. Takže to přerušení vypouštění družic by k ničemu nebylo, jen by SpaceX utíkal cenný čas z licence, která udává, do kdy má celý systém vybudovat. Ať jsou astornomové rádi, že to SpaceX řeší. Taky by vůbec nemusela.
Re: Komunikační satelity Starlink
Pane Majere, reagoval jsem na článek , který mi přišel velmi objektivní a reagoval jsem na příspěvek přede mnou. A uvedl jsem nějaký argument. Vaše potřeba nálepkovat astronomy a psát sem stále stejný nesmysl, jak EM nemusí nic dělat ale snaží se .... tu opakujete už tolikrát, že už to musí být každému , kdo to čte, trapné. Vám asi ne, pro vás to je protiargument na jakoukoliv připomínku.
Jenže E.M. neudělal zatím vůbec nic- to je čistý fakt. Pokud se tu bavíme o technice, zkusme vycházet z faktů a ne PR kohokoliv. Byť by to i byl velký Guru.
Jenže E.M. neudělal zatím vůbec nic- to je čistý fakt. Pokud se tu bavíme o technice, zkusme vycházet z faktů a ne PR kohokoliv. Byť by to i byl velký Guru.
Re: Komunikační satelity Starlink
Tak ono stačí už jen to, jak aktivně jedná s astronomy z té pracovní skupiny, což oni sami uznali a z jejich vyjádření je jasné, že se SpaceX snaží. Jen čeští specialisté do toho vidí lépe než ta pracovní skupina a furt musí kritizovat.
- MaG
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1899
- Reputace: 735
- Bydliště: Jablonec nad Nisou
- Registrován: 2.8.2012 22:10
- Kontaktovat uživatele:
Re: Komunikační satelity Starlink
To, jakým způsobem se pracuje na vylepšení, je kolego Pospíšile a další, kdo si myslí, že SpaceX s tím něco dělá, jen PR. Proto jsem to nekomentoval. Primárně je třeba to tam vypustit a vydělat, nebo to tu někdo už před chvílí neřekl? To co doposud provedli je směšné. Bavit se s někým a vypustit jednu družici s nějakou úpravou je přece slabota.
SpaceX si myslí, a zřejmě to tak i je, že oběžná dráha patří komukoliv a může si tam dělat cokoliv. A když se proti tomu někdo ozval, tak je špatný. Platí toto i na Zemi? Jak to, že tady jsme se dokázali dohodnout, že soukromá firma může vydělávat jen, když dodrží dohody s ostatními? Vím, najde se řada příkladů, kde to neplatí, jako je důl v polské Bogatyni, sjezdovky a jiné projekty bohatýh firem typu SpaceX. Ale v podstatě existují pravidla a nikdo v demokratické společnosti si jen tak nedovolí dělat něco, co by zasáhlo do práv jiných. A tady se to děje přímo nad našimi hlavami a když to SpaceX řeší s postiženou stranou, tak místo aby to bylo bráno jako něco, co je v demokracii normální, tak je to bráno jako polehčující okolnost. On se snaží... Podle mě je to jasný precedens, že v následujících desetiletích bude muset vzniknout lepší vesmírné právo. To je taky součást pokroku. Asi jste si nevšimli že auta kdysi taky mohla jezdit, jak se jim zachtělo. Doufám, že firmy jako SpaceX budou nejen hybateli na poli pokroku, ale i pravidel a práva. Zatím se tak neděje, tak nevím, proč vám vadí, že to připomínám. Píšu to snad pejorativně nebo vulgárně? Karel to na konci článku napsal lépe, budiž mu za to dík.
SpaceX si myslí, a zřejmě to tak i je, že oběžná dráha patří komukoliv a může si tam dělat cokoliv. A když se proti tomu někdo ozval, tak je špatný. Platí toto i na Zemi? Jak to, že tady jsme se dokázali dohodnout, že soukromá firma může vydělávat jen, když dodrží dohody s ostatními? Vím, najde se řada příkladů, kde to neplatí, jako je důl v polské Bogatyni, sjezdovky a jiné projekty bohatýh firem typu SpaceX. Ale v podstatě existují pravidla a nikdo v demokratické společnosti si jen tak nedovolí dělat něco, co by zasáhlo do práv jiných. A tady se to děje přímo nad našimi hlavami a když to SpaceX řeší s postiženou stranou, tak místo aby to bylo bráno jako něco, co je v demokracii normální, tak je to bráno jako polehčující okolnost. On se snaží... Podle mě je to jasný precedens, že v následujících desetiletích bude muset vzniknout lepší vesmírné právo. To je taky součást pokroku. Asi jste si nevšimli že auta kdysi taky mohla jezdit, jak se jim zachtělo. Doufám, že firmy jako SpaceX budou nejen hybateli na poli pokroku, ale i pravidel a práva. Zatím se tak neděje, tak nevím, proč vám vadí, že to připomínám. Píšu to snad pejorativně nebo vulgárně? Karel to na konci článku napsal lépe, budiž mu za to dík.