Komunikační satelity Starlink

Sem patří diskuse o vývoji raket rodiny Falcon a o lodi Dragon.

Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvekod Amper » 16 kvě 2019, 13:20

pokud se bavime o ploche antene tak pocitam s tim ze se jedna o antenu ktera bude mit bliz ke kategorii AESA kde odpada mechanicke nataceni anteny. Tomu napovida i pizzoidni tvar anteny

Opravdu si nemyslim ze se da podobna antena porovnavat s tim ze je jsou na wifine 4 sfazovane linearni anteny.

Tady je napr. prezentace vyvoje podobne anteny pro spojeni letadlo <> satelit (tj. to co by mel resit i Starlink) od Mitsubishi ktery by mel jit do produkce v roce 2021 http://proceedings.kaconf.org/papers/2018/bsw_5.pdf

Tydle ploche anteny se obcas objevi - jako reseni pro letadlo, super jachty a dalsi zarizeni kde se o nejaky dolar nehraje. Proto me prijde zajimave jak to chce SpX nasadit na tisice end user terminalu.


Ale VF nedelam takze jsou jen informace ktere jsem "potkal cestu". Pokud vis o wifine s plochou antenou ktera zvlada elektronicke smerovani tak dej vedet, hodilo by se me to
Uživatelský avatar
Amper
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 1608
Registrován: 20 črc 2012, 12:53
Bydliště: Plzeň

Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvekod Jardax » 16 kvě 2019, 13:28

Amper píše:pokud se bavime o ploche antene tak pocitam s tim ze se jedna o antenu ktera bude mit bliz ke kategorii AESA kde odpada mechanicke nataceni anteny. Tomu napovida i pizzoidni tvar anteny

Opravdu si nemyslim ze se da podobna antena porovnavat s tim ze je jsou na wifine 4 sfazovane linearni anteny.

Tady je napr. prezentace vyvoje podobne anteny pro spojeni letadlo <> satelit (tj. to co by mel resit i Starlink) od Mitsubishi ktery by mel jit do produkce v roce 2021 http://proceedings.kaconf.org/papers/2018/bsw_5.pdf

Tydle ploche anteny se obcas objevi - jako reseni pro letadlo, super jachty a dalsi zarizeni kde se o nejaky dolar nehraje. Proto me prijde zajimave jak to chce SpX nasadit na tisice end user terminalu.


Ale VF nedelam takze jsou jen informace ktere jsem "potkal cestu". Pokud vis o wifine s plochou antenou ktera zvlada elektronicke smerovani tak dej vedet, hodilo by se me to


A co myslis, ze delaji ty wifiny se tremi/ctyrmi antenami? Smeruji/formuji vyzarovaci diagram KAZDEMU klientovi na miru, to je ten princip a proto se to dela. Nejsou to sfazovane anteny, ale naopak nesfazovane anteny. A to se bavime o celkem beznem lowendu za par dolaru.
Jardax
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 759
Registrován: 02 led 2015, 16:33

Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvekod EdgarPo » 17 kvě 2019, 11:14

Jardax píše:
A co myslis, ze delaji ty wifiny se tremi/ctyrmi antenami? Smeruji/formuji vyzarovaci diagram KAZDEMU klientovi na miru, to je ten princip a proto se to dela. Nejsou to sfazovane anteny, ale naopak nesfazovane anteny. A to se bavime o celkem beznem lowendu za par dolaru.


Nuž, 4 antény wifi v pásme 2,4/5 GHz je predsa len niečo iné, ako celé pole antén v pásme o rád vyššom...(10 GHz a viac to tuším má byť...), je to ten istý dobre známy princíp, ale technologicky dosť iná úroveň...

ale, tak..cena pôjde aj tak dole, pokiaľ o to bude záujem, až sa z toho stane mainstream...
EdgarPo
Zájemce o vesmír
Zájemce o vesmír
 
Příspěvky: 66
Registrován: 13 úno 2013, 13:18

Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvekod Pospíšil » 17 kvě 2019, 12:52

EdgarPo píše:Nuž, 4 antény wifi v pásme 2,4/5 GHz je predsa len niečo iné, ako celé pole antén v pásme o rád vyššom...(10 GHz a viac to tuším má byť...)


Má to být v pásmech od 10 do 30 GHz, přesněji takto:

10.70-12.70 GHz (space-to-Earth),
12.75-13.25 GHz (Earth-to-space), 13.85-14.50 GHz (Earth-to-space),
17.80-18.60 GHz (space-to-Earth), 18.80-19.30 GHz (space-to-Earth), 19.70-20.20 GHz (space-to-Earth),
27.50-29.10 GHz (Earth-to-space), 29.50-30.00 GHz (Earth-to-space)
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Pospíšil
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 5395
Registrován: 22 črc 2012, 19:00
Bydliště: Pardubice

Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvekod Jardax » 17 kvě 2019, 13:08

EdgarPo píše:
Jardax píše:
A co myslis, ze delaji ty wifiny se tremi/ctyrmi antenami? Smeruji/formuji vyzarovaci diagram KAZDEMU klientovi na miru, to je ten princip a proto se to dela. Nejsou to sfazovane anteny, ale naopak nesfazovane anteny. A to se bavime o celkem beznem lowendu za par dolaru.


Nuž, 4 antény wifi v pásme 2,4/5 GHz je predsa len niečo iné, ako celé pole antén v pásme o rád vyššom...(10 GHz a viac to tuším má byť...), je to ten istý dobre známy princíp, ale technologicky dosť iná úroveň...

ale, tak..cena pôjde aj tak dole, pokiaľ o to bude záujem, až sa z toho stane mainstream...


To je ciste otazka technologie, mikrovlnne anteny v pasmech do 100GHz jsou zmaknute velmi dobre, na tom nic neni, a vypocetni vykon a algoritmy potrebne pro beamforming jsou diky vojenskym radarum a masivnimu nasazeni lowendovych wifin take dovedene temer k dokonalosti, takze tomu vubec nic nechybi, aby to bylo levne a masivne nasaditelne.
Jardax
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 759
Registrován: 02 led 2015, 16:33

Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvekod Vaclavik » 17 kvě 2019, 16:27

Pospíšil píše:
Vaclavik píše:Toto je bohužel velmi slabé místo projektu Starlink a SpaceX to řeší velmi alibisticky. Takto totiž žádný provozovatel na světě, který to myslí opravdu vážně (pro představu např. partneři programu ISS), neřeší otázku ochrany vlastní družice před srážkou s jinou družicí či kosmickou tříští.

Můžeš to, prosím, trochu rozvést?
Co máš přesně na mysli tím "alibisticky" a jak to řeší provozovatelé, kteří myslí ochranu vlastní družice "opravdu vážně"?


Haprující prvek je zde využití veřejné databáze NORAD, ta je u mnoha objektů dny i týdny zastaralá. NORAD i jiné národní systémy (Rusko, ESA, Čína globálně, a mnoho dalších v menší míře) sledují další objekty, které ale veřejně nekatalogizují. Obecně provozovatel svoji družici 1) sleduje pokud možno nepřetržitě vlastními prostředky, 2) přerušovaně za pomoci vlastních, kombinovaných nebo cizích prostředků, 3) nesleduje vůbec či jenom pasivně, např. přebíráním veřejných zpráv, 4) nesleduje vůbec (zní to jako fantasmagorie, ale je to velmi často problém právě provozovatelů malých družic). A to je pouze jedna, ta snadnější část skládačky. A také ta, kterou by podle mě (nejsem ale odborník na SpX), mohli zvládnout. Zadruhé je ale třeba mít přehled o pokud možno všech objektech, které potenciálně (a zde třeba SpX vůbec nedefinovalo co to znamená) ohrožují vaši misi. Zde již vůbec nepomůže výše zmíněná veřejně přístupná databáze NORAD. Protože to co NORAD považuje za nedůležité a sleduje jednou za měsíc, je pro vás naopak smrtící těleso, které chcete sledovat nepřetržitě. Právě a přesně proto existují placené služby (státy/agentury si to samozřejmě dělají samy a/nebo vzájemně a neplatí) kdy si zaplatíte sledování nebezpečných objektů v dané době (což je samozřejmě zadáním služba která se mění). Přesně takto jsou ze známých objektů chráněny třeba družice GPS nebo ISS. Není mi nic známo o systému hazard detection na palubě družic Starlink, ale nevěřím, že budou absolutně nezávislé na pozemních pozorováních a už vůbec nebudou účinné (s ohledem na nebeskou mechaniku) v počátcích budování konstelace družic Starlink. Pokud by nějaký takový použitelný systém družice měly, pak je třeba ale stále zajistit identifikaci cíle, určení a kontaktování provozovatele. Co když obě družice nezávisle provedou úhybný manévr, které je ve výsledku opět uvede do kolize? Snad Mirku takto stačí. Delší příspěvek jsem zde asi ani nikdy neměl, tak si ho važ :D
Uživatelský avatar
Vaclavik
VIP uživatel
VIP uživatel
 
Příspěvky: 926
Registrován: 09 led 2013, 17:26

Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvekod Pospíšil » 17 kvě 2019, 16:47

Vážím, Majkle. Díky :-D
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Pospíšil
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 5395
Registrován: 22 črc 2012, 19:00
Bydliště: Pardubice

Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvekod jregent » 17 kvě 2019, 17:31

Elon veri ze Starlink podpori financne jeho vizi [z mobilu]

Elon Musk says SpaceX Starlink internet satellites are key to funding his Mars vision
https://www.cnbc.com/2019/05/15/musk-on-starlink-internet-satellites-spacex-has-sufficient-capital.html
jregent
Vesmírný průzkumník
Vesmírný průzkumník
 
Příspěvky: 233
Registrován: 13 čer 2014, 16:48
Bydliště: Bystřice pH

Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvekod Pospíšil » 17 kvě 2019, 18:43

Ano, to už víme od roku 2015, kdy Starlink avizovali jako zdroj příjmů pro Mars architekturu.
Pokud se jim podaří získat 3% z globálního trhu s připojením, což asi není úplně nereálné, tak budou mít víc peněz, než NASA a flotila SS/SH bude realitou. Pokud...
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Pospíšil
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 5395
Registrován: 22 črc 2012, 19:00
Bydliště: Pardubice

Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvekod Pospíšil » 24 kvě 2019, 08:24

Byl spuštěn web https://www.starlink.com se zajímavými informacemi.

Dne 24.5. CEST došlo k úspěšnému vypuštění 60 ks testovacích satelitů při misi Starlink-1.
viewtopic.php?f=87&t=2928&start=50
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Pospíšil
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
 
Příspěvky: 5395
Registrován: 22 črc 2012, 19:00
Bydliště: Pardubice

PředchozíDalší

Zpět na SpaceX

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků