Obecné otázky o kosmonautice

Název mluví za vše
Odpovědět
Alchymista
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1024
Reputace: 339
Registrován: 14.9.2016 1:01
Re: Otázky

Příspěvek od Alchymista »

To sa mi nezdá - zasa New Horizon o toľko výkonnejšiu raketu nemal, takže gravitačný manéver pri Jupiteri bol určite urobený. Už kvôli tomu, že Pluto malo byť v čase stretnutia asi 1,5° nad ekliptikou, čo je "celkom dosť" (potrebné deltaV odhadom tak 750m/s) - a bol potrebný asi aj kvôli dobe letu - hohmanovská dráha Zem-Pluto dáva dobu preletu nejakých 45 rokov.

Takže ak by "despinové závažia" mali aj ostatné štyri sondy,mohli by sa gravitačným impulzom tiež dostať na únikové dráhy. Aktuálne sú na únikovej dráhe:
tretí stupeň (Star 37) sondy Pioneer 10
tretí stupeň (Star 37) sondy Voyager 1
tretí stupeň (Star 37) sondy Voyager 2
tretí stupeň (Star 48) sondy New Horizons
tretí stupeň Pioneer 11 zostal "len" na hielocentrickej dráhe, sonda získala únikovú rýchlosť až pri Saturne
:naštvaný: Fráza "studená vojna" začína dostávať nový obsah...
Uživatelský avatar
Lynx
Zkušený vesmírný badatel
Zkušený vesmírný badatel
Příspěvky: 603
Reputace: 135
Registrován: 12.11.2012 11:31
Re: Otázky

Příspěvek od Lynx »

New Horizons se k Jupiteru přiblížila na 2,3 mil. km, což je podle mého názoru na pořádný gravitační manévr docela daleko, ale netvrdím, že si sonda nemohla nějak pomoci (i když o tom nic nevím). Ale pokud vím, únikovou rychlost ze sluneční soustavy dostala už pomocí urychlovacího stupně Star 48B. Takže ji měla i ta závaží při odpojení.

Naproti tomu ostatní čtyři sondy získaly únikovou rychlost až pomocí gravitačních manévrů a pokud měly závaží, tak ta odlétala i s lany do stran a stalo se to poměrně brzy po startu a k Jupiteru bylo ještě velice daleko. Takže jejich trajektorie se s Jupiterem určitě zcela minula a žádný manévr nehrozil.

Na únikové dráze by se mělo nacházet 11 samostatných umělých objektů.
Alchymista
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1024
Reputace: 339
Registrován: 14.9.2016 1:01
Re: Otázky

Příspěvek od Alchymista »

2,3 milionu kilometrov je síce až za dráhou mesiaca Callisto (cca 1,9 mil km) ale bližšie ako väčšina ostatných mesiacov Jupitera. Zmena rýchlosti New Horizon bola niečo medzi 4-5km/s ("9000 míl za hodinu")

Ono ani od New Horizon závažia s lanami nejak vysokou rýchlosťou neodleteli - pár metrov za sekundu, nech hneď 10m/s - za cca 400 dní letu od Zeme k Jupiteru to dá maximálne nejakých 350 tisíc kilometrov, dosť na "pozemské pomery", ale primálo na to, aby sa ich dráhy nejak výrazne odlíšili od dráhy sondy (a urýchlovacieho motoru)
:naštvaný: Fráza "studená vojna" začína dostávať nový obsah...
Uživatelský avatar
Lynx
Zkušený vesmírný badatel
Zkušený vesmírný badatel
Příspěvky: 603
Reputace: 135
Registrován: 12.11.2012 11:31
Re: Otázky

Příspěvek od Lynx »

Máte pravdu. Změna rychlosti u Jupitera byla 3,9 km/s a tím se zkrátila doba letu k Plutu o tři roky. Ale šlo jen o zkrácení doby letu, hyperbolickou rychlost sondě dal skutečně už urychlovací stupeň.

S těmi závažími můžete mít také pravdu. Ale pokud na Pioneerech a Voyagerech nebyly, tak je to vlastně jedno. Každopádně by opravdu mělo platit, že ke hvězdám aktuálně míří 5 sond, 4 urychlovací stupně a 2 závaží.
Alchymista
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1024
Reputace: 339
Registrován: 14.9.2016 1:01
Re: Otázky

Příspěvek od Alchymista »

Trochu smutné konštatovanie...
Ostatne - ani na heliocentrickej dráhe nejak veľa umelých objektov nie je - a to sa ich ešte časť dostala na heliocentrickú dráhu "omylom", keď nazasiahli svoje ciele
---------------------------------------------------------------------------

Skúsil som zložiť grafy heliocentrickej rýchlosti Voyager 2 a New Horizon
Výsledný graf pekne dokladá aj vaše tvrdenie o hyperbolickej počiatočrnej rýchlosti New Horizon a demonštruje, ako sa menila heliocentrická rýchlosť Voyager 2
Obrázek
"Fly by" okolo Jupiteru sa neprekrývajú - to je spôsobené dráhou Jupiterum, ktorá je v apoapsis prakticky o pol AU ďalej od Slnka ako v periapsis (4,951AU - 5,455AU)

-------------------------------------------------------------------------
Pioneery despinové závažia nemali - boli stabilizované rotáciou okolo osy parabolickej anteny, takže zastavovať rotáciu vlastne nepotrebovali.
:naštvaný: Fráza "studená vojna" začína dostávať nový obsah...
Uživatelský avatar
Lynx
Zkušený vesmírný badatel
Zkušený vesmírný badatel
Příspěvky: 603
Reputace: 135
Registrován: 12.11.2012 11:31
Re: Otázky

Příspěvek od Lynx »

Vynikající graf. Díky :palec nahoru:

Myslím, že počet umělých objektů na HD se bude (velmi hrubým odhadem) blížit číslu 200. Možná ho i přesáhne. Aktivní i vysloužilé sondy (úspěšné i neúspěšné) nebo jejich doplňky, u většiny z nich pokračovaly na HD i urychlovací stupně, i u měsíčních sond někdy horní stupně přešly na HD....
Alchymista
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1024
Reputace: 339
Registrován: 14.9.2016 1:01
Re: Otázky

Příspěvek od Alchymista »

Ano, bude to tak ku dvom stovkám - okolo 50-60 úspešných i menej úspešných družíc, zhruba raz toľko rôznych horných, preletových a urýchľovacích stupňov - a ťažko určiteľné množstvo trosiek, napríklad aj z neúspešnej kometárnej sondy CONTOUR, ktorá sa rozpadla najmenej na tri časti.
Proti niekoľkým desaťtisícom objektov na okolozemskej orbite je to ale máličko.
:naštvaný: Fráza "studená vojna" začína dostávať nový obsah...
lamid
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1076
Reputace: 0
Registrován: 25.7.2013 0:22
Kontaktovat uživatele:
Re: Otázky

Příspěvek od lamid »

Vo vlákne srandičky sme sa venovali 1. stupňu FH.
Prenesiem to sem.
1. stupeň FH
1xF9 a dva prídavné bloky
Obrázek
Moja otázka je, čo je prosím Vás toto
Obrázek
A ešte lepší záber
Obrázek
Aký to má názov, ako sa to volá?




Ja to nazývam 1. stupeň FH.
"Naše cnosti a naše vady sú neoddeliteľné ako sila a hmota, keď ich oddelíte človek prestane existovať."
Nikola Tesla

lamid58.blogspot.sk
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 26964
Reputace: 2730
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: Otázky

Příspěvek od Dugi »

Já tomu říkám centrální stupeň. Je to podle mne nejlepší řešení - dva postranní stupně, centrální stupeň a horní stupeň. ;-)
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
lamid
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1076
Reputace: 0
Registrován: 25.7.2013 0:22
Kontaktovat uživatele:
Re: Otázky

Příspěvek od lamid »

Keď už to nemôžem nazvať 1. stupeň, tak si myslím jadro 1. stupňa
"Naše cnosti a naše vady sú neoddeliteľné ako sila a hmota, keď ich oddelíte človek prestane existovať."
Nikola Tesla

lamid58.blogspot.sk

Odpovědět

Zpět na „Volná diskuse“